Infinito?

[Harlock]

tempo e spazio sono dimensioni scollegate o sono la stessa cosa ?

La dimensione (dal latino dimensio, "misura") è, essenzialmente, il numero di gradi di libertà disponibili per il movimento di un punto materiale in uno spazio. Nell'uso comune, le dimensioni di un oggetto diventano le misure che ne definiscono la forma e la grandezza. (tratto da Wikipedia)

Ora, stando a questa definizione, noi viviamo in uno spazio a 3 dimensioni perché abbiamo appunto la libertà di muoverci in altezza, larghezza e profondità.

Chi ha stabilito queste dimensioni e chi ha posto dei paletti invalicabili (zero assoluto, velocità della luce etc) ha stabilito le regole del (nostro) gioco : per il credente trattasi di DIO, per il non credente trattasi del CASO.

Per quanto ci sforziamo di barare, al massimo possiamo arrivare al limite delle regole ma non superarle.

Il tempo lo possiamo intuire, alcuni lo classificano come 4° dimensione, tuttavia non abbiamo la possibilità di muoverci liberamente in esso, mentre nello spazio si.

Già da questa considerazione notiamo che spazio e tempo non sono la stessa cosa, pur essendo legati (o slegati, dipende dai punti di vista...).

I concetti di eternità, eterno presente, infinito, istanti quantici sono tante convenzioni per cercare di descrivere cio' che non puo' essere descritto pienamente ma solo intuito.

Quindi questi discorsi, pur affascinanti, sono esercizi concettuali e non portano a nulla di vagamente concreto...

Sal 37:7 Sta in silenzio davanti al SIGNORE ed aspettalo. (la versione per il credente, per il non credente invece massima libertà di muoversi in tondo credendo di far strada )

Altro da aggiungere .... per quanto sia stimolante ... non c'è se non :

Ciò che è stato sarà
e ciò che si è fatto si rifarà;
non c'è niente di nuovo sotto il sole.

Che tornado al concetto iniziale, rappresenta benissimo un infinito loop in cui l'uomo si trova immerso come in una maledizione dal momento in cui ha compiuto la sciagurata scelta (per il credente) o fin dalla notte dei tempi (per il non credente).

[ארמאנדו אלבנו]

Non sono la stessa cosa perchè non ti puoi muovere nel tempo? Beh oggi non ci è concesso, ma non è detto che un domani ci venga concesso. Al Cristo risorto venne concesso ogni potere in cielo e in terra; dunque anche il potere di passare i muri,una barriera spaziale e, perchè no, anche temporale. Dunque come fai a dire che non si può fare? Forse si può fare, ma non ci è stato ancora concesso di farlo.

Prendiamo per esempio U1 (universo 1) come lo spazio in questo istante. Sappiamo che questo spazio cambierà in U2. Abbiamo U1,U2. Senza U1,U2 non ci sarebbe nemmeno T1 e T2 (tempo 1 e tempo 2); il Tempo 1 è proprio l'istante temporale di U1 o per meglio dire T1 è l'U1 stesso che determina appunto il T1. Ancora: supponiamo di avere un meccanismo tecnologico in grado di farti andare avanti nel tempo, di partire da Roma ora ed arrivare nello stesso punto tra 10 anni. Per arrivare nello stesso punto viaggi non solo in avanti nel tempo, ma viaggi anche nello spazio; se non viaggiassi anche nello spazio non ti ritroveresti più a Roma dieci anni dopo, ma ti ritroveresti 10 anni dopo nello spazio perchè la terra si muove nello spazio e con lo spazio appunto il tempo.

[Harlock]

Non sono la stessa cosa perchè non ti puoi muovere nel tempo? Beh oggi non ci è concesso, ma non è detto che un domani ci venga concesso.

Ti parlo di ora, per quanto riguarda quel che eventualmente sarà, vale la massima espressa con le previsioni meteo.... Possiamo fantasticare finchè vogliamo ma sempre ipotesi fantasiose resteranno : un eventuale tecnologia che ci faccia muovere liberamente nel tempo ahimè ancora non esiste e non è detto esisterà in futuro ...

[ארמאנדו אלבנו]

Però teoricamente è possibile. Pensa al paradosso dei gemelli oppure ad una macchina ibernatica. La macchia ibernatica può essere che nn sarà mai realizzata completamente come è possibile anche che nn si arriverà mai in prossimità della luce. Però almeno teoricamente se potessi viaggiare alla velocità della luce oppure in prossimità di un forte campo gravitazionale accadrebbero cose strane e quando ritorni alla base ti ritroveresti nel futuro. Invece nelle attuali condizioni umane andare nel passato sembra molto più difficile se non impossibile anche teoricamente. Il viaggio in avanti sembra teoricamente possibile con le nostri condizioni umane.

[ארמאנדו אלבנו]

Il passo che hai citato qual'è quello di ecclesiaste?

[Harlock]

Si, Ecclesiaste 1,9.

Prendendolo piu' integralmente dal versetto 8 e finendo all'11 abbiamo una riflessione ancora piu' ampia.

8 Ogni cosa è in travaglio, più di quanto l'uomo possa dire; l'occhio non si sazia mai di vedere e l'orecchio non è mai stanco di udire. 9 Ciò che è stato è quel che sarà; ciò che si è fatto è quel che si farà; non c'è nulla di nuovo sotto il sole. 10 C'è forse qualcosa di cui si possa dire: «Guarda, questo è nuovo?» Quella cosa esisteva già nei secoli che ci hanno preceduto. 11 Non rimane memoria delle cose d'altri tempi; così di quanto succederà in seguito non rimarrà memoria fra quelli che verranno più tardi.

[ארמאנדו אלבנו]

in base a questa scrittura si potrebbe pensare che la storia intera è già tutta avvenuta e che avverrà ancora e che avviene ora in questo momento e dunque ogni parte di essa è uguale al tutto. L'eternità è infinità e dunque ogni parte dell'infinito sarebbe uguale al tutto.

[Harlock]

Io lo vedo piuttosto come una sorta di LOOP cosmico, un incantesimo se vogliamo, nel quale siamo confinati (All'uomo disse: «Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie e hai mangiato dell'albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare,
maledetto sia il suolo per causa tua!).

Abbiamo la sensazione che il tempo si svolga in maniera lineare, invece avviene in maniera circolare era dopo era, con l'uomo che commette sempre gli stessi errori senza imparare nulla.

Chi spezzerà quest'incantesimo ? Beh il credente dovrebbe sapere già tutto...

[bgaluppi]

Un "incantesimo". Bella immagine. Direi una costruzione illusoria.

[ארמאנדו אלבנו]

Prendendo l'esempio del loop faccio un esempio coi verbi:

Ieri mangio,ieri mangerò;oggi mangiai; domani mangiai,domani ho mangiato.

Se tutto è già presente non è dunque un loop come un cerchio eterno e infinito? Un loop ove ciò che è stato sarà ancora(ieri mangero) e dove ciò che sarà già è stato(domani mangiai)?

Un loop dove tutto e presente? Dove non c'è un reale inizio e fine? Dove nn 'è più causa e effetto? È questa l'infinità ed eternità?