Yeshu'a è Dio?

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bgaluppi
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da bgaluppi »

Nessuna domanda elusa, Luigi. Sei tu che non capisci le risposte perché 1. non possiedi una conoscenza biblica adeguata e 2. sei condizionato da dogmi che ti impediscono di ragionare in modo logico, libero e obbiettivo. Dunque risponderti è inutile, perché tu non ragioni obbiettivamente e logicamente.

Prendi tutti i versetti che citi e le affermazioni personali che fai e mettile alla prova con il procedimento ermeneutico indicato da Gianni su Gv 20:17. Vedi se le tue idee sono biblicamente corrette.

Chiedi di Eb 1:5-8, ecco la traduzione:

“Infatti, a quale dei malachim ha mai detto:
«Tu sei mio Figlio,
oggi io t'ho generato»?
e anche: «Io gli sarò Padre ed egli mi sarà Figlio»?
6 Di nuovo, quando introduce il primogenito nel mondo, dice:
«Tutti i malachim di Dio lo adorino!»
7 E mentre dei malachim dice:
«Dei suoi malachim egli fa dei venti, e dei suoi ministri fiamme di fuoco»,
8 parlando del Figlio dice:
«Il tuo trono, o elohim, dura di secolo in secolo,
e lo scettro del tuo regno è uno scettro di giustizia»”

A te scoprire chi sono i malachim e cosa significa elohim. Dalla Bibbia si capisce benissimo.

Per quanto riguarda 1Cor 15:24-28, Luigi, senza tanti giri di parole e evitando la teologia della domenica, dimmi: se Yeshùa è Dio, come fa ad essere sottomesso a Dio? E come fa ad essere “primogenito di molti fratelli”?

Usa il ragionamento, non partire con la predicazione della domenica, che qui sta sotto zero.
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bgaluppi
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da bgaluppi »

Trizzi, direi che avrebbe dovuto terminare con: “affinché crediate che Gesù è Dio”. Invece, Luigi, cosa è scritto?
trizzi74
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da trizzi74 »

bgaluppi ha scritto:Trizzi, direi che avrebbe dovuto terminare con: “affinché crediate che Gesù è Dio”. Invece, Luigi, cosa è scritto?
Certo
Purtroppo la capacità critica di Luigi è stata messa k.o. dalla sua religione. Quindi aspettiamoci un'altra raffica di citazioni bibliche senza senso.
Ultima modifica di trizzi74 il venerdì 28 giugno 2019, 13:15, modificato 1 volta in totale.
"Le religioni sono sistemi di guarigioni per i mali della psiche, dal che deriva il naturale corollario che chi è spiritualmente sano non ha bisogno di religioni."
Carl Gustav Jung
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bgaluppi
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da bgaluppi »

bgaluppi ha scritto:Trizzi, direi che avrebbe dovuto terminare con: “affinché crediate che Gesù è Dio”. Invece, Luigi, cosa è scritto?
Certo
Quindi, Luigi, cosa deve credere il lettore? Che Yeshùa è...? E qui si torna alla domanda che ti sto rivolgendo da diverse pagine e a cui non sai e non puoi rispondere.
L'agnostico
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da L'agnostico »

Un piccolo excursus, utile alla discussione. Oggi, con grande sorpresa, ho letto una bellissima soiegazione di come dovrebbe essere studiata la Bibbia, del Concilio Vaticano II. Ve la riporto, nella speranza che possa essere messa in pratica (cosa che purtroppo la Chiesa non fa, dunque predica bene ma razzola male...):

“Poiché Dio nella sacra Scrittura ha parlato per mezzo di uomini alla maniera umana, l'interprete della sacra Scrittura, per capire bene ciò che egli ha voluto comunicarci, deve ricercare con attenzione che cosa gli agiografi abbiano veramente voluto dire e a Dio è piaciuto manifestare con le loro parole. Per ricavare l'intenzione degli agiografi, si deve tener conto fra l'altro anche dei generi letterari. La verità infatti viene diversamente proposta ed espressa in testi in vario modo storici, o profetici, o poetici, o anche in altri generi di espressione. È necessario adunque che l'interprete ricerchi il senso che l'agiografo in determinate circostanze, secondo la condizione del suo tempo e della sua cultura, per mezzo dei generi letterari allora in uso, intendeva esprimere ed ha di fatto espresso. Per comprendere infatti in maniera esatta ciò che l'autore sacro volle asserire nello scrivere, si deve far debita attenzione sia agli abituali e originali modi di sentire, di esprimersi e di raccontare vigenti ai tempi dell'agiografo, sia a quelli che nei vari luoghi erano allora in uso nei rapporti umani”.
Bgaluppi purtroppo è cosi...

Però c'è un fatto la chiesa cattolica ha predicato il messia Gesù uguale a Dio

Sarebbe stato meglio non predicarlo per nulla?
Immaginate se avessero deciso che la religione di stato fosse stata l Islam.. Oggi probabilmente avremmo Maometto come profeta da seguire..
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bgaluppi
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da bgaluppi »

L'agnostico, la Chiesa Cattolica è stata l'evoluzione politica (non spirituale) della comunità dei discepoli originaria. Certo, peggio sarebbe stato se Costantino avesse continuato a perseguitare i cristiani e avesse distrutto i testi evangelici. Tutto è andato come doveva andare, anche perché l'apostasia fu predetta sia da Yeshùa che da Paolo. Ma oggi, dopo 1500 anni di terrore, persecuzioni e guerre perpetrate dalla Chiesa Cattolica, è necessario abbandonare le dottrine ecclesiastiche pagane e tornare a riscoprire il vero messaggio della Scrittura, del Messia e capire chi era veramente.
Luigi
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da Luigi »

bgaluppi ha scritto:
bgaluppi ha scritto:Trizzi, direi che avrebbe dovuto terminare con: “affinché crediate che Gesù è Dio”. Invece, Luigi, cosa è scritto?
Certo
Quindi, Luigi, cosa deve credere il lettore? Che Yeshùa è...? E qui si torna alla domanda che ti sto rivolgendo da diverse pagine e a cui non sai e non puoi rispondere.
Vedi Antonio, ancora fuorvianti tu e trizzi....
Ti ho appena ricordato che sei fuorviante e non rispondi a domande precise, e tu replichi con altre domande , senza rispondere
Non leggete , siete in malafede..., non vi interessa il pensiero altrui.. :-(
Che LUI è il Cristo il Figlio di Dio, come replica Pietro;
Che LUI è Il Signor di me e il Dio di me " mio Signore e mio Dio , come credeva Tommaso.
Gli apostoli e discepoli, credevano in LUI con tutto il cuore e predicano il Suo Nome come speranza di salvezza, come Giudice, come Il Salvatore.
Ma purtroppo voi non siete Suoi discepoli , non LO servite come loro , non predicate fra le genti come i discepoli e gli apostoli...;
nonchè ,.non confessate il Suo Nome , e mai vi siete ravveduti dai vostri peccati , e mai avete creduto in LUI per essere salvati... :-(
Immensa lacuna la vostra.

31 Questi sono stati scritti, perché crediate che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio e perché, credendo, abbiate la vita nel suo nome.
Poi circa Gv. 20,28, vi appellate al verso 31 , di sopra , dicendo che non recita che LUI è Dio.
Conclusione povera, poichè il passo non recita nemmeno che, è Il Signore, Il Salvatore, Il Primo e l'Ultimo, L'Alfa e l'Omega, Il Giudice di tutti , Il Re, ecc....
Quindi per logica vostra, se non è riportato, nemmeno sono Suoi tali attributi ??
trizzi74
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da trizzi74 »

Luigi ha scritto: Ma purtroppo voi non siete Suoi discepoli , non LO servite come loro , non predicate fra le genti come i discepoli e gli apostoli...;
nonchè ,.non confessate il Suo Nome , e mai vi siete ravveduti dai vostri peccati , e mai avete creduto in LUI per essere salvati... :-(
Immensa lacuna la vostra.
Luigi, l'unica conclusione povera sono queste tue parole!
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Carl Gustav Jung
trizzi74
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da trizzi74 »

Luigi ha scritto:31 Questi sono stati scritti, perché crediate che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio e perché, credendo, abbiate la vita nel suo nome.
Poi circa Gv. 20,28, vi appellate al verso 31 , di sopra , dicendo che non recita che LUI è Dio.
Conclusione povera, poichè il passo non recita nemmeno che, è Il Signore, Il Salvatore, Il Primo e l'Ultimo, L'Alfa e l'Omega, Il Giudice di tutti , Il Re, ecc....
Quindi per logica vostra, se non è riportato, nemmeno sono Suoi tali attributi ??
Se secondo te il versetto 28 dichiara che Gesù è Dio, non sarebbe più che logico concludere quel capitolo ribadendo nel v.31 ciò che viene dichiarato tre versetti prima?
Proprio tu ci vieni a parlare di logica visto che sei il primo a non farne uso perchè ciò ti farebbe capire le falsità che ti ha insegnato la tua religione?
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Gianni
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Re: Yeshu'a è Dio?

Messaggio da Gianni »

Luigi, non rispondo al marasma di domande che hai riproposto e che avevamo già considerato. Come risposta tieni buona quella di Antonio: è anche la mia.
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