La Torah di Yeshua.

[France]

N4

[Gianni]

Sì, France è una bella discussione. Ed è un'occasione per imparare ad indagare il testo biblico senza proiettarvi convincimenti preconfezionati. Lasciamo che sia la Bibbia ad insegnarci per mezzo di se stessa.

[marco]

Caro Gianni la mia domanda era la seguente: il gran giorno di Dio dura 24 ore o piuttosto ha una durata che conosce solo Dio?
Perchè ti sei soffermato solo sulla prima parte?

[Gianni]

Caro Marco, avevo scritto:
Lo yòm hagadòl (“il grande giorno”) del penultimo versetto di Malachia non credo proprio che sia un giorno settimanale specifico. Si tratta piuttosto di un tempo finale, ancora futuro.
Lc 1:17 applica l’Elia di Mal a Giovanni il battezzatore, ma qui si ferma. Lo stesso passo di Mal 3:23,24 afferma che viene inviato Elia affinché Dio non colpisca la terra con lo sterminio del "grande giorno di Yhvh". Pietro menziona in At 2:20 il grande giorno di Dio come ancora futuro e altrettanto da in 2Pt 3:10.

Ti pare che possiamo intendere un giorno di 24 ore?!
Fai una bella cosa: fai una ricerca biblica sul "giorno di Yhvh". Scoprirai che è presentato con uno schema fisso catastrofico: astri che cadono, astri trasformati in sangue e così via. Cerca di entrare nel pensiero ebraico, invece di leggere alla lettera.

[bgaluppi]

Grazie Gianni per essere venuto!!

[Gianni]

Antonio, sii gentile. Siccome non ho letto tutta la discussione, potresti dirmi qual è in sintesi la questione che state dibattendo? Grazie.

[bgaluppi]

Certo Gianni. La discussione verte intorno a Yeshua e al fatto se sia stato osservante o abbia violato la Torah. Vuole essere discussione oggettiva basata esclusivamente sul testo, non sulla fede. Dal mio post iniziale, che introduce Yeshua come giudeo rispettoso e osservante della Torah, Besasea ha proposto 4 punti iniziali

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... 729#p20512" onclick="window.open(this.href);return false;

Molte le risposte sui suoi punti. Da una mia risposta, nasce la domanda su chi fosse l'interlocutore di Yeshua e a chi si riferisse la frase "avete udito che fu detto".

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... =10#p20627" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... =20#p20696" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... =40#p20794" onclick="window.open(this.href);return false;

Poi abbiamo discusso su adulterio nel Discorso di Yeshua, altro punto proposto da Besasea:

Qui chiaramente Yeshua definisce adultero un uomo che sposa un'altra donna, invertendo così l'oggetto di adulterio. La Toràh permette la poligamia e quindi un uomo può sposare più donne. Sposando altra donna non si commette adulterio contro la precedente divorziata. Altro errore grossolano.

Poi abbiamo discusso della legge del taglione e se Yeshua si ponesse in antitesi ad essa o meno:

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... =30#p20773" onclick="window.open(this.href);return false;

Poi siamo arrivati a discutere sulla storicita' di Yeshua, che ha portato anche alla validita' e genuinita' del racconto evangelico (e da qui siamo giunti alla genuinita' della datazione scritturale.

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... =60#p20898" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... 100#p21016" onclick="window.open(this.href);return false;

I molti punti si sono spesso intrecciati. Besasea ha contribuito con precisazioni molto tecniche che mostrano la sua conoscenza in materia ebraica, ma secondo me resta bloccato spesso nei tecnicismi e non va al significato profondo. Comunque, il tema e' ancora incentrato sulla genuinita' dei vangeli e sulla discussione intorno alla legittimita' di Yeshua come rabbi osservante della legge.

[Gianni]

Alla faccia della sintesi!
Facciamo così: se sono rimaste questioni irrisolte, puoi dirmi quale e perchè? Ma una sola, per favore (o, almeno, una alla volta). Grazie.

[Lella]

Poi quando io vi dico che pendete tutti dalle labbra di Gianni,...avete anche il coraggio di negarlo,...vero Antonio? Lella

[Gianni]

Lella cara, io non volevo neppure entrarci in questa discussione. Comunque, nessuno deve pendere dalle labbra di nessuno. Questo è certo. Anzi, visto che ci sei anche tu, puoi fare da contrasto. Solo, per favore, non sollevare i soliti polveroni con citazioni a raffica. Hai un'ottima occasione di entrare nel merito e ragionare insieme a noi. Il tuo contributo potrebbe così essere importante. Se ti attieni ai punti discussi volta per volta.