E di cosa Antonino
Non tutti condividono ovviamente, anzi se a certi fai certe domande, tipo quelle in questa discussione, saltano dalla sedia ..alcuni si allontanano pure o si offendono. Anche persone uscite dalle congregazioni. Eppure si dovrebbero affrontare a poco a poco anche queste cose. molti non escono dalle congregazioni nemmeno appena dubitano di qualcosa per questa paura di rimanere spiazzati. poi chi è che gli spiega le cose? Per il 90% ci vuole la terza persona che spiega ... da soli credono di non farcela. Quindi molti scelgono di affidarsi ai religiosi. Quelli che escono fuori o cambiano gruppo oppure perdono la fede oppure rimangono isolati dai gruppi avendo solo scartato ciò che non hanno condiviso. Tutto il resto no perchè altri cambiamenti repentini creano una rottura di altre sinapsi. Ricordo ancora quando ho capito che subito dopo la morte non c'è un'anima che gironzola e ci guarda. Non mi davo pace..poi ho capito. Bisognava vederla in altro modo. E così anche per altro.
Ritornando alla discussione, tutto l'equivoco nasce per la scrittura di deut 32 : 8-12. In giro c'è qualcuno che diffonde castronerie ..
riporto i versetti, e tra parentesi , aggiunta mia i nomi che compaiono (probabilmente sono scritti erroneamente ma è per comprendere l'idea... )
8 Quando l'Altissimo (
Elyon) diede alle nazioni la loro eredità,
quando separò i figli degli uomini (
Bene Adam),
egli fissò i confini dei popoli,
tenendo conto del numero dei figli d'Israele (
Bene Elohim = figli di Dio).
9 Poiché la parte del SIGNORE (
YHWH) è il suo popolo,
Giacobbe è la porzione della sua eredità.
10 Egli lo trovò in una terra deserta,
in una solitudine piena d'urli e di desolazione.
Egli lo circondò, ne prese cura,
lo custodì come la pupilla dei suoi occhi.
11 Come un'aquila che desta la sua nidiata,
volteggia sopra i suoi piccini,
spiega le sue ali, li prende
e li porta sulle penne.
12 Il SIGNORE (
YHWH) solo lo ha condotto
e nessun dio (
EL) straniero era con lui.
Questi passi già erano stati trattati. in pratica Dio separa le nazioni quando si formarono i popoli dalla discendenza di Noè. In quel tempo ancora non esisteva il popolo di Israele .... che nasce dal popolo di Giacobbe.
i figli di israele è vero sono chiamati poi anche figli di Dio.
Leggendo il testo come se fosse uno qualunque, sembra che ci sia Elyon che da ai popoli una eredità (dei territori) e segna i confini in numero eguale a quello dei figli di Dio (gli Elohim? ) . Qui c'è anche la credenza (non biblica) che questo numero sia = 70 , riferito agli anziani del popolo di Israele. Ogni Elohim (divinità) riceve quindi una eredità (un popolo). L'eredità che tocca ad uno di loro , YHWH, è il popolo di Giacobbe. Questo viene preso dal deserto ed addestrato. Successivamente questo popolo farà guerra agli altri . E' specificato che nessun altro El è con YHWH mentre fa ciò...ma è da solo.
Ora questa bizzarra spiegazione viene supportata da altri passi , alcuni dei quali li riporto alla fine.
Purtroppo tutto il resto della bibbia poi non confinfera.
L'altra lettura è semplicemente questa:
Quando Dio (Elyon = YHWH = Elohim) divise gli uomini (figli di Adamo) sulla terra, fissò i terrirori e ne stabilì i confini, lo fece tenendo conto di quello che in futuro sarebbe stato il suo popolo (Israele), considerndo la grandezza del territorio in base alla numerosità di quel popolo ed in base a ciò divise tutti gli altri territori (se i confini dovevano essere di numero uguale al popolo quanti dovevano essere? ). Dio poi scelse un popolo, quello di Giacobbe e se ne prese cura.
Questa è la mia spiegazione del passo che va credo in linea con tutto il contesto biblico.
La bizzarra spiegazione precedente invece, vuole essere supportata da alcuni invece con tanti altri passi. Eccone alcuni:
« Dio disse: facciamo l'uomo, con la nostra immagine, a nostra somiglianza […] Ecco, l'uomo è diventato come uno di noi »
(Genesi 1,26; 3,22)
In Genesi 20:13 Abramo, davanti al re filisteo politeista Abimelech, dice che "gli dèi (elohim) mi hanno fatto (verbo plurale) errare lungi dalla casa di mio padre".
salmo 82: 1Dio sta nell'assemblea divina(diodati traduce "Dio sta nell'assemblea di Dio);
egli giudica in mezzo agli dèi.
2 «Fino a quando giudicherete ingiustamente
e avrete riguardo agli empi? [Pausa]
3 Difendete la causa del debole e dell'orfano,
fate giustizia all'afflitto e al povero!
4 Liberate il misero e il bisognoso,
salvatelo dalla mano degli empi!
5 Essi non conoscono né comprendono nulla;
camminano nelle tenebre;
tutte le fondamenta della terra sono smosse.
6 Io ho detto: "Voi siete dèi,
siete figli dell'Altissimo".
7 Eppure morrete come gli altri uomini
e cadrete come ogni altro potente».
8 Sorgi, o Dio, giudica la terra,
poiché tutte le nazioni ti appartengono.
A prima lettura qui sembra che ci siano degli Elohim.
Bisogna quindi prendere un passo per volta ed analizzarlo.
PS. Ciò che ho riportato può contenere errori , quindi verificate.
in conclusione, considererei, per coloro che credono che sono gli Elohim a creare, che c'è l'altro racconto parallelo dove cita chiaramente YHWH.
In altri passi, come riportato da Enigma, sta scritto YHWH Elyon , quindi è la stessa persona.
i tentativi di confondere le idee come vedete sono tanti.
Per me contano i documenti scritti perchè li possa verificare. "Ora i bereani .. accolsero il messaggio con grande entusiasmo e esaminarono ogni giorno le Scritture per vedere se questi insegnamenti erano veri". Atti 17:11 BSB