Yeshu'a è Dio?

[animasalvata]

Innanzitutto non ho tradotto io dall'inglese all'italiano. Poi se vuoi far passare l'idea che l'inglese By significa solo per mezzo allora sei tu che non lo conosci a fondo l'inglese.

Comunque ti sfugge un particolare grande: il suo decreto è la sua parola e la sua parola non è qualcosa ma è Dio stesso.

Salmo 29,3: la voce di Yhwh è sulle acque
Il Dio di gloria tuona
Yhwh è sulle grandi acque

È chiaro come il cielo che qui la voce di Yhwh e Yhwh è la stessa cosa e questo è evidenziato anche in Giovanni 1,1.
È chiaro come il cielo che la parola di Yhwh è il nome di Dio. Il nome di Dio è il suo se stesso. La parola di Dio non è qualcosa,ma è Dio stesso. Anche la parola di bgalupi è bgalupi.

Salmo 138,2

Adorerò rivolto al tuo santo tempio e celebrerò il tuo nome per la tua benignità e per la tua verità, perché tu hai esaltato la tua parola e il tuo nome al di sopra di ogni altra cosa.

In piu ti dico che qui il salmista adora rivolto al tempio santo. Mi dici chi è il tempio vero? Chi è la realtà di quell'ombra del tempio? È Yeshua il reale tempio della santità,il tempio distrutto e ricostruito. (Abbattete questo tempio e in 3 giorni lo rialzero. Qui a parlare è la shekinah che era in Yeshua) Dio ha esaltato la sua parola e il suo nome. Domanda: chi è stato esaltato nel nuovo testamento? E Qual'e' il nome di Yeshua (Apocalisse 19,13)?

Che nella mentalità biblica Dio parla a se stesso lo si vede anche dalla traduzione che fa il sito Sefaria.org a Genesi 8,21 dal Tanach all'inglese (to himself) che ti ho mostrato. Quindi Dio parla a se stesso,al suo cuore,alla sua parola. Per uno che ragiona all'occidentale non avrebbe senso. Per la mentalità biblica non è così.

[bgaluppi]

Animasalvata, fai una cosa, vai sul traduttore Google e inserisci la frase in inglese e vedi come te la traduce, se non ti fidi e pensi che io sia qui per ingannare la gente. Piuttosto, noto un atteggiamento da parte tua che non è logico. Tu esponi le tue tesi ad un madrelingua ebreo, oltretutto esperto conoscitore del Tanach e della legge, come se ne sapessi più di lui e volessi insegnargli qualcosa che gli sfugge, oppure supponendo che lui stia mentendo e dunque sia necessario smascherarne le menzogne per mostrare "la verità". Questo è il tipico modo di fare di chi ha delle convinzioni religiose a cui non vuole e non può rinunciare e dunque arriva a negare ciò che è evidente. Sarebbe molto più logico ascoltare chi ne sa più di noi e semmai porre domande se qualcosa non ci convince, onde capire le cose con più chiarezza. Inutile dire "il testo dice questo e dice quello" se non si conosce neppure l'ebraico; meglio dire "la traduzione dice questo e quello" e chiedere se effettivamente la traduzione è corretta oppure no. La stessa cosa avviene spesso col testo greco. Chi ha convinzioni religiose cita una traduzione (quella di appartenenza) e pontifica su ciò che il testo dice esponendo dottrine che non ha ricavato dal testo (perché non lo conosce e non potrebbe capirlo), ma che sono create dalla cultura religiosa, senza sapere cosa effettivamente il testo – quello in greco – dice.

[bgaluppi]

Traduttore Google (visto che anni di inglese universitario in America non bastano), non certamente un'autorità nelle traduzioni:

The lord spoke by his decree
il signore ha parlato con il suo decreto

The lord said by his decree
Disse il signore con il suo decreto

I said by the voice of my mouth
Ho detto con la voce della mia bocca

Capito il senso di "by" in questo caso?

[animasalvata]

Tu neghi che il Signore possa parlare a se stesso perche ciò è contrario alla logica occidentale?

Ti ho spiegato e tu non l'hai letto sicuramente che il suo decreto è la sua parola e la sua parola è egli stesso.
Se dico il Signore ha detto nel suo decreto è la stessa cosa che dire il Signore ha detto a se stesso. Infatti un altro targum tradice nel suo decreto. Se dico ''tu dici in cuor tuo'' equivale a dire che ''tu dici a te stesso''.
Se invece dico che il Signore parla attraverso il suo decreto sto dicendo che il Signore parla mediante Yhwh perché il suo decreto o parola è lui stesso. Se tu parli mediante la parola che esce dalla tua bocca tu stai parlando mediante te stesso.

Se dico Dio parla con la sua parola cio equivale a dire che Dio parla con il suo cuore,con se stesso.

A quanto pare Dio che parla a se stesso o attraverso se stesso è biblico. È una cosa illogica solo per chi legge la bibbia con la mentalità occidentale. Dio invece parla in cuore suo; può parlare al suo cuore e a se stesso.

[bgaluppi]

Yhvh parla per mezzo di Yhvh? E ammesso pure che Dio onnisciente abbia bisogno di parlare a se stesso o per mezzo di se stesso (che non si capisce cosa vuol dire), questo dimostrerebbe cosa? Che il messia è Dio?

[bgaluppi]

Fai confusione perché non tieni conto del linguaggio biblico in cui Dio viene dipinto come parlando tra sé e sé, solo per far capire che Dio prende una decisione. Se leggi la bibbia letteralmente, allora devi credere che Dio abbia un naso per odorare gli olocausti o le gambe per camminare in mezzo al giardino.

[animasalvata]

A parlare nel Messia è Dio stesso. È Dio che parla a se stesso quando vediamo Yeshua invocare Dio.

Dio parla attraverso se stesso che è il suo logos che si è fatto carne. Infatti il nome di Yeshua risorto è la parola di Dio,il nome di Dio che Dio ha esaltato sopra ogni cosa (salmo 138,2)

Si può affermare in base al N.T. che Yeshua risorto è la perfetta espressione della mente di Dio nella carne umana.


Nessuna confusione biblica perche se tu pensi qualcosa nella tua mente stai parlando alla tua mente,al tuo se. Nel giardino il Signore era la shekinah che ''camminava'' cioè era presente li. Il Signore è onnipresente

[bgaluppi]

Tutte queste cose dove sarebbero scritte? Fai riferimento al prologo di Giovanni? Per capire cos'è il lògos nel pensiero giovanneo devi prima leggere Pr 8.

Il racconto di Genesi è una spiegazione teologica di una situazione che non è reale. Adamo, Eva, il serpente, il giardino, Dio che cammina nel giardino e parla, sono tutti personaggi concretizzati utilizzati per raccontare attraverso immagini simboliche ben comprensibili dall'ascoltatore del tempo (come una parabola), ma poco comprensibili al lettore oggi, che non conosce il significato immediato di quelle immagini. Per avere una visione più realistica dei primi tre capitoli di Genesi, leggi qui:

https://sguardoasion.com/2014/10/15/que ... #more-1408" onclick="window.open(this.href);return false;

[Gianni]

In Gn 8:21 abbiamo אֶל־לִבֹּו (el-levò), “in cuor suo”: “Il Signore disse in cuor suo”.
Che non si tratti di parlare ma di pensare (anche noi diciamo “dire in sé stessi” per intendere pensare interiormente) lo dimostra Gn 6:6 in cui troviamo stessa identica espressione אֶל־לִבֹּו (el-levò): il Signore “se ne addolorò in cuor suo”.
La stessa identica espressione ebraica אֶל־לִבֹּו (el-levò) la troviamo in 1Sam 27:1: “Davide disse in cuor suo”.

[bgaluppi]

Gianni, oltretutto è già astruso dire che Dio pensi, perché dovrebbe avere una mente e sarebbe subito qualificabile come ente dotato di attributi. La Bibbia descrive Dio con immagini prettamente umane, affinché l'uomo capisca.