Ciao Addodò, purtroppo non posso stari sempre dietro, ho altri impegni come il lavoro, la famiglia, ecc. Non sono un lavativo come te che passi tutto il giorno dietro un computer.
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Quindi, a me viene molto difficile quando devo partecipare a lungo, anche perchè a me piace risposte con un sostegno serio delle Scritture e non campate in aria, e poi, c'è anche da dire che discorsi così lunghi di botta e risposta diventano noiosi e inutili, perchè si rivela il voler prevalere a tutti i costi, e a me, francamente, non interessa prevalere, in tasca non mi viene niente. In te vedo questa caratterista, vuoi prevalere a tutti i costi fai però non con delle sparare che non hanno ne testa e ne coda da fare impressionare solo Lella.
Aldo ha scritto:
Caro Enigma, mi piace il tuo modo di dialogare....
Ti ringrazio, vorrei tanto dire lo stesso di te ma sarei un ipocrita. E da circa tre anni che frequento il forum di biblistica e in tutto questo tempo ho visto tanti trinitari iscriversi, fare fumo e poi sparire. Ricordo pochi mesi fà un evangelico, si chiamava Stefano, lui era molto convinto della trinità, ma alla fine si accorse che stava facendo brutte figure e decise di sparire. Però devo dire che nonostante tutto, personalmente avevo molta stima di lui, aveva una grande capacità persuasiva, inoltre sapeva usare molto bene le Scritture. Qui puoi trovi il 3d che lui stesso invitò ad aprire perchè
https://www.biblistica.eu/viewtopic.php?f=3&t=559 Ricordo che era convinto di trovarsi in un sito di sprovveduti che avrebbe facilmente riconvertiti alla trinità. E' stato l'unico che ho visto avere grande capacità di presentare e difendere la trinità. Il resto si sono rivelati solo discorsi inutili.
Non è il mezzo, è la vita eterna, cosa ben diversa. Dove leggi che è un mezzo in riferimento alla vita eterna?
Proviamo a fare questo ragionamento. Per il gesto di Adamo cosa succede a tutto noi? Che muriamo. Ora, se io dico che Adamo mi ha dato la morte eterna, sto usando un linguaggio concreto per dire che per mezzo di lui devo pagare le conseguenze della morte, e non che Adamo ha l'autorità di farmi morire. Su questo sicuramente condividi a pieno. Però, se provo a fare lo stesso ragionamento su Yeshùa, ecco che inizi a ribellarti, e sai perchè? Perchè devi difendere la dottrina della tua religione. Se leggo che Yeshùa è la vita eterna, capisco la stessa cosa che ho capito per Adamo (Rm 5:17,18). Yeshùa diventa vita eterna, nel senso che grazie alla sua integrità, per suo merito noi possiamo avere la vita eterna.
"In questo si è manifestato per noi l'amore di Dio: che Dio ha mandato il suo Figlio unigenito nel mondo affinché, per mezzo di lui, vivessimo. In questo è l'amore: non che noi abbiamo amato Dio, ma che egli ha amato noi, e ha mandato suo Figlio per essere il sacrificio propiziatorio per i nostri peccati" (1Giovanni 4:9-10).
Giovanni dice che per mezzo di lui viviamo, ma per mezzo di lui come? Continuando a leggere scopriamo che grazie al suo sacrificio otteniamo questa vita. Poteva essere vita eterna, per noi, se Yeshùa non moriva? No, vero? E perchè senza morire non poteva ugualmente darci la vita eterna? La risposta è semplice: perchè la vita eterna procede dal Padre, e se Yeshùa non pagava il riscatto, non poteva mai diventare il nostro mediatore per darci la vita eterna da presso il Padre per come anche lui stesso disse di "vivere a motivo del Padre".
Devi continuare a leggere gli altri versetti. Infatti questo andare al Padre in realtà si concretizza in toto nella persona di Gesù Cristo dato che dice chiaramente che chi vede Lui vede il Padre. Questo perchè sono una cosa sola, il Padre è il vero Dio e anche il Figlio è il vero Dio ( 1 Gv. 5:20)
Vedere lui è vedere il Padre? Se non sbaglio neanche i teologi cattolici prendono alla lettera queste parole, altrimenti verrebbe meno la trinità per far posto alla dottrina unitariana. In base a 1 Gv 5:20 dici che il Figlio è il vero Dio? Ma allora Yeshùa diceva bugie? Leggi qui: Questa è la vita eterna: che conoscano te, il solo vero Dio, e colui che tu hai mandato, Gesù Cristo (Gv 17:3). Tu dice che Yeshùa è il vero Dio? Yeshùa, che è verità, ti smentisce.
Appunto, visto che queste prerogative di Gesù nel VT vengono applicate all'onnipotente, significa che anche Lui è l'onnipotente.
Ma che fai la parte di chi fa finta di non capire? Dove vedi questa prerogativa in Yeshùa? Yeshùa è Onnipotente? A parte il fatto che l'Onnipotenza è attribuito unicamente al Padre. E poi, non ho mai letto che l'Onnipotente Dio agisce per ordine di un altro. Non ho mai letto che l'Onnipotente ha dei limiti nel sapere sia quando era in terra da uomo: "Ma quanto a quel giorno e a quell'ora nessuno li sa, ...
neppure il Figlio" (Mt 24:36) (Nota come il taglio che ho fatto come non modifica il contesto per come mi hai accusato). Sia quando è andato in cielo glorificato: "Rivelazione di Gesù Cristo, che
Dio gli diede per mostrare ai suoi servi" (Ap 1:1). Yeshùa, Dio Onnipotente che non conosce neanche le sue stesse rivelazioni?
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Questi e tantissimi altri esempi potrei portarti, ma non serierebbe, tanto tu studierai il modo come cestinare il tutto.
Tutte prorogate che il NT riconosce a Gesù.
Vedi che Atti fa parte del NT e parla proprio di Yeshùa nella parte finale. Vuoi confutare e non sai neanche cosa dici.
Chi si siede sul trono a giudicare il mondo in Mt 25? Dai non è difficile
E chi è che lo ha fatto sedere sul trono per giudicare (Gv 5:22; At 2: 34,35)?
Dai non è difficile
Centra e come visto che è scritto nero su bianco che Gesù di faceva uguale a Dio essendo un semplice uomo e per questo venne messo a morte.
Lo dicevano i farisei. Mi spieghi il perché Yeshùa non conferma questa loro accusa? Perché replica dicendo di essere Figlio di Dio e non Dio?