Gesù predica una cosa ...
Re: Gesù predica una cosa ...
Israel, sappi che io mi riferisco alla verità, a prescindere dalla fonte in cui essa si trovi. Non c'è bisogno che ad ogni post ci sia sempre un riferimento al libro, se vuoi parla degli argomenti e tralascia altre battute.
Gesù non ha mai attualizzato il concetto di sacrificio, nel senso che non lo ha mai predicato, né prima né dopo la sua morte, anche se i testi antichi parlavano di questo sacrificio.
Ma capire che non si trattò di sacrificio, basta pensare a Dio. Stiamo parlando del Dio dei sacrifici di 6 mila anni fa? Quelli in cui credevano delle popolazioni primitive? Il solo fatto di imputare a Dio il sacrificio di suo figlio è un'assurdità, è mancanza di rispetto verso le qualità di Dio.
Il perdono è sempre accordato dal Padre, non ci sono sacrifici da dover sopportare. E questo è stato il messaggio centrale di Gesù, il figliol prodigo, la pecorella smarrita ecc. Dio non vuole sacrifici ma al contempo non ha voluto impedire la morte di suo figlio, dato che certe persone, consapevoli di quello che stavano facendo e in virtù del libero arbitrio, hanno ucciso il Messia. Certo, Dio avrebbe potuto impedire questa morte (la volete chiamare sacrificio? per me è indifferente), e anche Gesù si sarebbe potuto allontanare da questo pericolo, ma non l'ha fatto, ha proseguito la sua vita sapendo che doveva patire e morire, ma non ha fatto nulla per impedirlo, ha vissuto come un normale uomo dei suoi tempi. Poteva cambiare e mettere sottosopra quella civiltà di 2000 anni fa, ma questo è un sistema che ha usato Lucifero e Satana, e si visto dove li ha portati e dove ha portato la nostra civiltà. Dio e Gesù, non hanno fatto nulla per stravolgere il normale corso di una storia di 2000 anni fa, compreso l'essere ucciso da giusto. E' questo che ci dovrebbe far riflettere e non il cercare una parola e metterla sotto la lente d'ingrandimento, semmai possa rappresentare o ricordarci quello che noi vogliamo che rappresenti.
Gesù non ha mai attualizzato il concetto di sacrificio, nel senso che non lo ha mai predicato, né prima né dopo la sua morte, anche se i testi antichi parlavano di questo sacrificio.
Ma capire che non si trattò di sacrificio, basta pensare a Dio. Stiamo parlando del Dio dei sacrifici di 6 mila anni fa? Quelli in cui credevano delle popolazioni primitive? Il solo fatto di imputare a Dio il sacrificio di suo figlio è un'assurdità, è mancanza di rispetto verso le qualità di Dio.
Il perdono è sempre accordato dal Padre, non ci sono sacrifici da dover sopportare. E questo è stato il messaggio centrale di Gesù, il figliol prodigo, la pecorella smarrita ecc. Dio non vuole sacrifici ma al contempo non ha voluto impedire la morte di suo figlio, dato che certe persone, consapevoli di quello che stavano facendo e in virtù del libero arbitrio, hanno ucciso il Messia. Certo, Dio avrebbe potuto impedire questa morte (la volete chiamare sacrificio? per me è indifferente), e anche Gesù si sarebbe potuto allontanare da questo pericolo, ma non l'ha fatto, ha proseguito la sua vita sapendo che doveva patire e morire, ma non ha fatto nulla per impedirlo, ha vissuto come un normale uomo dei suoi tempi. Poteva cambiare e mettere sottosopra quella civiltà di 2000 anni fa, ma questo è un sistema che ha usato Lucifero e Satana, e si visto dove li ha portati e dove ha portato la nostra civiltà. Dio e Gesù, non hanno fatto nulla per stravolgere il normale corso di una storia di 2000 anni fa, compreso l'essere ucciso da giusto. E' questo che ci dovrebbe far riflettere e non il cercare una parola e metterla sotto la lente d'ingrandimento, semmai possa rappresentare o ricordarci quello che noi vogliamo che rappresenti.
-
- Messaggi: 559
- Iscritto il: mercoledì 11 febbraio 2015, 9:30
Re: Gesù predica una cosa ...
Michele, è la Bibbia che chiama la morte del Cristo "sacrificio".
Perdona la schiettezza ma tu dimostri di non conoscere la Bibbia.
Israel ti ha detto bene, il Sacrificio di Gesù fu compreso alla luce delle Scritture dell'Antico Testamento, non si inventarono nulla gli altri.
La Bibbia è un insieme di libri che narrano di eventi storici e spiegano gli insegnamenti di Dio: vedi ad esempio Romani 3:25;Efesini 5:2;Ebrei 9:26;Ebrei 10:12;1 Giovanni 2:2;1 Giovanni 4:10. Non si tratta dunque di un invenzione Paolina, ma era un idea diffusa tra i discepoli del Cristo risorto.
Perdona la schiettezza ma tu dimostri di non conoscere la Bibbia.
Israel ti ha detto bene, il Sacrificio di Gesù fu compreso alla luce delle Scritture dell'Antico Testamento, non si inventarono nulla gli altri.
La Bibbia è un insieme di libri che narrano di eventi storici e spiegano gli insegnamenti di Dio: vedi ad esempio Romani 3:25;Efesini 5:2;Ebrei 9:26;Ebrei 10:12;1 Giovanni 2:2;1 Giovanni 4:10. Non si tratta dunque di un invenzione Paolina, ma era un idea diffusa tra i discepoli del Cristo risorto.
Re: Gesù predica una cosa ...
Dici bene, era una delle tante idee sbagliate sulla figura de Messia, vedi Giuda, e Gesù si conformò ad una di queste. Gesù costrui il suo personaggio, adattandolo alle scritture, ma capì ben presto, che questo non l'avrebbe salvato dalla croce. Per chi invece conosce la Bibbia, è altrettanto facile capire che Dio odia i sacrifici
Re: Gesù predica una cosa ...
Quale verità? Quella scritturale o quella che si raccontano al bar i tifosi di calcio(faccio un esempio per intenderci non su di te )? Cioè non puoi girovagare intorno ad un argomento , se parliamo di Scrittura è un conto se parliamo del libro di Mormon è un altro conto.Israel, sappi che io mi riferisco alla verità....
Gesù sapeva benissimo ciò che lo aspettava e volontariamente si sacrificò come l'agnello pasquale.Tu dici che Dio non glielo chiese? Io dico che glielo fece capire.
Shalom
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
-
- Messaggi: 559
- Iscritto il: mercoledì 11 febbraio 2015, 9:30
Re: Gesù predica una cosa ...
Michele per me ha ancora ragione Israel, vieni un forum biblico e pensi che la gente dia retta alle tue allusioni?
Gesù si è costruito un personaggio dici...
Mbah... Lo hai conosciuto?
Gesù si è costruito un personaggio dici...
Mbah... Lo hai conosciuto?
-
- Messaggi: 559
- Iscritto il: mercoledì 11 febbraio 2015, 9:30
Re: Gesù predica una cosa ...
Michele per me ha ancora ragione Israel, vieni un forum biblico e pensi che la gente dia retta alle tue allusioni?
Gesù si è costruito un personaggio dici...
Mbah... Lo hai conosciuto?
Gesù si è costruito un personaggio dici...
Mbah... Lo hai conosciuto?
Re: Gesù predica una cosa ...
Scusa Michele ho letto meglio rar i tuoi post. Non puoi asserire che Gesù si costruì nulla(Scritturalmente parlando).
Stefano ha ragione.
Dovresti cercare di stabilire dei limiti quando parli del Messia. Limiti umani diciamo.
Cioè io e Stefaotu abbiamo discusso spesso su Legge Comandamenti e Trinità per ex., ma se nemmeno Gesù è un punto in comune al punto di sostenere che si è fatto da sè tipo "quello là" siamo in alto mare.
Vedi tu che vuoi fare.
Stefano ha ragione.
Dovresti cercare di stabilire dei limiti quando parli del Messia. Limiti umani diciamo.
Cioè io e Stefaotu abbiamo discusso spesso su Legge Comandamenti e Trinità per ex., ma se nemmeno Gesù è un punto in comune al punto di sostenere che si è fatto da sè tipo "quello là" siamo in alto mare.
Vedi tu che vuoi fare.
Shalom
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
Re: Gesù predica una cosa ...
Gesù ha preso il meglio delle scritture antiche, tralasciando quello che non andava, altresì, si è costruito un tipo di Messia, dato che gli apostoli stessi credevano inizialmente in un messia che libetasse israele. nel senso che sapeva chi fosse, ma al contempo voleva realizzare le scritture. Nonostante questo, non venne compreso.
-
- Messaggi: 559
- Iscritto il: mercoledì 11 febbraio 2015, 9:30
Re: Gesù predica una cosa ...
Michele le tue opinioni non sono bibliche. Sono pure invenzioni personali oppure di qualcun'altra persona.
Perdonami ma in un forum biblico pretendo che si parli sulla base di ciò che c'è scritto nella Bibbia, non solo per dare aria alle proprie carie.
Perdonami ma abbandono questa discussione perché la ritengo inutile, anzi quasi blasfema: nominare Dio (e i suoi argomenti) invano.
Perdonami ma in un forum biblico pretendo che si parli sulla base di ciò che c'è scritto nella Bibbia, non solo per dare aria alle proprie carie.
Perdonami ma abbandono questa discussione perché la ritengo inutile, anzi quasi blasfema: nominare Dio (e i suoi argomenti) invano.
Re: Gesù predica una cosa ...
Noto che il tema principale di questo post non è stato trattato, ho sentito soltanto plemiche e ot. Pazienza, ma la verità sta sotto gli occho di chi la vuolvedere.