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Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: martedì 24 marzo 2015, 22:42
da bgaluppi
Amen Giovanni.

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: mercoledì 25 marzo 2015, 17:08
da ארמאנדו אלבנו
Matteo 19:9

Ma io vi dico che chiunque manda via sua moglie, quando non sia per motivo di fornicazione, e ne sposa un'altra, commette adulterio».

La fornificazione permette di mandare via e il mandare via non significa scioglimento del matrimonio? in questo caso un rapporto sess extraconiguale non dovrebbe far sciogliere il matrimonio?

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: venerdì 27 marzo 2015, 19:49
da ארמאנדו אלבנו
Nella mia ignoranza faccio questo ragionamento. Chissà forse potrebbe essere un ragionamento sballato.

Però dice il vangelo che se uno manda via sua moglie, eccetto il caso di fornificazione, commette adulterio se sposa un altra.

Ciò significa che se c'è stata fornificazione e io mando via mia moglie e sposo un altra non sto commettendo adulterio. In tal caso avrò due mogli allora? Non credo. Il cristianesimo non permette di avere due o tre mogli contemporaneamente. Quindi a tal motivo la fornificazione fuori dal matrmonio non dovrebbe far sciogliere il matrimonio?

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: sabato 28 marzo 2015, 5:26
da Gianni
Caro Armando Albano, il tuo ragionamento è giusto. La fornicazione è motivo di scioglimento di matrimonio. Il coniuge innocente, quello che ha subito l’adulterio, può divorziare e quindi risposarsi.
L’equivoco nasce dalle parole. Occorre sapere che quando leggiamo nelle nostre traduzioni parole come “divorzio” o “divorziare”, queste sono moderne, usate per farci capire il concetto. Nelle lingue bibliche ci sono altre espressioni: “mandare via”, scacciare”, “ripudiare”, “liberare”, sciogliere”, “stroncare”. Sono le traduzioni che usano “divorziare”, altrimenti i lettori non capirebbero.
Ti faccio degli esempi.
In Dt 22:19 è detto del marito che diffama “una vergine d'Israele”, accusandola di non essere stata vergine quando l’aveva sposata: “Non gli sarà permesso di divorziare da lei per tutti i suoi giorni” (TNM). Il testo originale ebraico dice: “Non potrà scacciare lei”.
In Mt 1:19 è detto che Giuseppe, padre adottivo di Yeshùa, quando si accorse che Miryàm era incinta, “intendeva divorziare segretamente da lei” (TNM). Il testo originale greco dice: “Rimandare lei”.
Quando nelle traduzioni leggiamo espressioni come “certificato di divorzio”, il testo biblico dice “libro di stroncamento”.

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: sabato 28 marzo 2015, 19:25
da ארמאנדו אלבנו
Quindi il matrimonio con mia moglie si scioglie se:

-> mia moglie passa a miglior vita
-> mia moglie mi fa le ..... e la mando via

Ma se mi fa le ..... e la perdono il matrimonio è ancora valido giusto?

e se prima la mando perchè mi fa le ..... e poi dopo 10 anni la perdono e mi riappacifico con lei devo risposarmi di nuovo o si ripristina il vecchio matrimonio?

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: sabato 28 marzo 2015, 19:37
da Gianni
Caro Armando Albano, è come dici. Tuttavia, divorziare da una moglie infedele non è un obbligo; si può anche perdonare. La decisione è quindi personale.
Quanto a risposare la moglie da cui ci é separati divorziando, alcuni ti diranno che si può. Io credo di no, in base a Dt 24:1-4.

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: lunedì 30 marzo 2015, 2:22
da ארמאנדו אלבנו
Deuteronomio 24

La legge del divorzio
(Mt 5:31-32; 19:3-9)
1 Quando un uomo sposa una donna che poi non vuole più, perché ha scoperto qualcosa di indecente a suo riguardo, le scriva un atto di ripudio, glielo metta in mano e la mandi via. 2 Se lei, uscita dalla casa di quell'uomo, diviene moglie di un altro 3 e se quest'altro marito la prende in odio, scrive per lei un atto di divorzio, glielo mette in mano e la manda via di casa sua, o se quest'altro marito, che l'aveva presa in moglie, muore, 4 il primo marito, che l'aveva mandata via, non potrà riprenderla in moglie, dopo che lei è stata contaminata, poiché sarebbe cosa abominevole agli occhi del SIGNORE. Tu non macchierai di peccato il paese che il SIGNORE, il tuo Dio, ti dà come eredità.

Quindi secondo te una volta che l'avrei mandata via non potrei più risposarla se poi un giorno la perdona?

E poi perchè il Deuteronomio dice ''se la prende in odio'' come causa possibile per divorziare(=mandare via)? La fornificazione dovrebbe essere ricollegato a quando dice ''perché ha scoperto qualcosa di indecente a suo riguardo''. E il prendere in odio? Cosa intende dire quest'espressione? E perchè il vangelo cita solo la fornificazione e non anche il prendere in odio come causa di una possibile separazione?

dopo che è stata contaminata intende dire che ha avuto rapporti sessuali con l'altro marito? se è così allora il primo marito la può riprendere se non ha avuto rapporti co il secondo marito.

Però se io la perdono e lei mi dice che non ha avuto rapporti quando in realtà non è così mentre io gli credo e la riprendo in questo modo ho sempre commesso una cosa abominevole riprendendola? In questo modo vale il matrimonio? Io cmq in buona fede credendo alla sua ''menzogna'' commetto cmq peccato o la colpa cade solo su di lei?

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: lunedì 30 marzo 2015, 5:40
da Gianni
Scusami, Armando Albano, ma non ti rispondo. Non ci sono le premesse minime. Hai un modo tutto tuo di ... non posso dire ragionare, dovrei dire sragionare, ma ciò sarebbe offensivo. Diciamo, se prefrisci, che non sono all'altezza di riponderti.

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 18:26
da ארמאנדו אלבנו
non ti preoccupare maestro. Lei non è obbligato a rispondermi perchè il suo livello è troppo superiore. E' inarrivabile. Inconoscibile. Inaccessebile. Non è alla mia altezza perchè farebbe lei troppo fatica a scendere dal suo trono inarrivabile.

Re: Significato di "porneia" in Mt. 5:32 e 19:9.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 18:40
da Gianni
Mah. :-)