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Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: domenica 2 agosto 2015, 18:28
da chelaveritàtrionfi
la cosa che dobbiamo evitare è avere dogmi in testa leggendo. La spiegazione potremmo avercela da qualcuno che conosce il testo ebraico.
sicuramente li si parla della progenie della donna. La progenie della donna per come leggiamo tradotto sono i figli , la sua discendenza. la discendenza del serpente è l'altra discendenza che si oppone a Dio. Vedi Caino, Vedi Nimrod ecc....
il serpente poi era bipede un tempo e poi divenne strisciante? il serpente forse è un termine usato per allegoria ma l'animale esisteva già poichè esistono molte specie di serpenti non solo un tipo

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: lunedì 3 agosto 2015, 0:21
da Eleazar
Ma la maledizione è rivolta al simbolo oppure al serpente? Io credo al simbolo. Descrivere il serpente come il più astuto degli animali riconduce ad un simbolismo legato al modo di muoversi e di cacciare del serpente;aspetti che il serpente manifestò dopo l'ipotetico paradiso di eden in quanto c'era pace tra animali.
Inoltre il serpente parla ed insinua che Dio aveva proibito di nutrirsi di tutti gli alberi e la donna ed adam credono al serpente. Sembra essere un pensiero che si insinua nella mente e che da luogo ad azioni.
Le progenie sono due:quella del serpente,ovvero del male, e quella della donna,ovvero del bene.

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: lunedì 3 agosto 2015, 7:49
da chelaveritàtrionfi
Ovviamente sono opinioni leggendo da traduzioni, ma dato che il serpente non parla e la progenie del serpente sarebbero serpenti, tutto fa pensare ad un simbolismo. Altrimenti avremmo un serpente animale del quale satana si serve per parlare, la trasformazione del serpente in animale strisciante e con lui anche tutta la sua categoria.

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: mercoledì 5 agosto 2015, 12:40
da Eleazar
E' sicuramente un simbolismo, anche quando,rivolgendosi al serpente, Dio lo maledice dicendogli che avrebbe strisciato ed avrebbe mangiato polvere.
Quindi se è un simbolismo questa parte, devono esserlo anche l'uomo , la donna e la progenie.

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: sabato 22 agosto 2015, 11:31
da Gianni
Su Gn 3:15 Rashi dà questa spiegazione: schiacciare il capo al serpente equivale a stritolare il serpente stesso; “tu le ferirai il calcagno” Rashi lo traduce “tu le soffierai [תְּשׁוּפֶנּוּ (teshufènnu)] al calcagno”, richiamandosi a Is 40:24: “Egli vi soffia [נָשַׁף (nashàf)] contro”; “infatti” – commenta Rashi – “quando il serpente sta per colpire, soffia con una sorta di sibilo”. Poi spiega che “siccome i due verbi yashuf e tashuf costituisco un gioco di parole, essi, pur avendo diverso significato, sono usati qui per l’uomo e per il serpente”. “Esso ti schiaccerà [יְשׁוּפְךָ (yeshufchà)] il capo e tu soffierai lei [תְּשׁוּפֶנּוּ (teshufènnu)] il tallone”.
Rashi nulla dice circa il “seme della donna”.
Tale espressione è davvero strana, perché in tutta la Bibbia è solo qui che si parla di seme femminile, perché di solito è di seme maschile che la Bibbia parla.
Prima di identificare il seme della donna occorre identificare la donna.
Per ciò che riguarda le donne in Gn 1-11 si nota una linea progressiva di continuità. Esse sono presenti attivamente in tre momenti cruciali, perché inaugurali:
• Nella preistoria c’è la femmina;
• Nella storia generale c’è Eva, la madre di tutti i viventi;
• Nella storia di Israele c’è Sara.

Quella che è definita preistoria biblica (Gn 1-11) termina arrivando ad Abraamo. Poi inizia la storia ed entra in scena Sara. È da lei che deve venire il seme promesso. Le donne hanno nelle genealogie bibliche un ruolo fondamentale: con le loro iniziative determinano la linea di discendenza voluta da Dio, cambiando finanche le aspettative maschili.

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: sabato 22 agosto 2015, 17:24
da Michele
Come già detto, il passo è di difficile comprensione. Esso è riferito ad un racconto arcaico, del quale si persero in seguito i fatti reali, poi, riattribuiti mediante una simbologia più generalizzata

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: sabato 22 agosto 2015, 18:29
da Maryam Bat Hagar
wela michele ben tornato!
Gianni ha scritto:Le donne hanno nelle genealogie bibliche un ruolo fondamentale: con le loro iniziative determinano la linea di discendenza voluta da Dio, cambiando finanche le aspettative maschili.
Gianni,questa citazione del tuo studio il ruolo delle donne nelle genealogie bibliche ;) l'ho riconosciuta subito

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: sabato 22 agosto 2015, 19:06
da Gianni
Non avevo dubbi, Daniela. ;)

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: sabato 22 agosto 2015, 21:36
da Michele
Ciao Maryam

Re: Genesi 3:15 è una profezia? A che si riferisce?

Inviato: domenica 23 agosto 2015, 12:43
da Eleazar
C'è una ragione filologica per tradurre soffia invecie di schiaccia? Riguardo al calcagno,ovviamente.


Mi suggerisce l'istinto che questa non sia una profezia....