Interessante discussione !
Acragas scrive : "Diversamente,la domanda che faccio è: se Adamo non ha le due pulsioni, come può trasgredire il comando divino? Oppure, detta in altro modo: se l’uomo ha una sola pulsione positiva come può aver disobbedito? Se qualcuno me lo spiega…
Be ci prova un veneziano ...
Ciao Acragas
Permettimi credo che un conto è conoscere le componenti fondamentali di quello che credo sia il libero arbitrio.
quelle che gli ebrei credo chiamano come lo yetzer ha'tov e yetzer Hara .
Altro è formulare domande che contemplano una sola di queste due cose .
Perché non si tratterebbe più di libero arbitrio, se Adamo avesse avuto a disposizione una sola di queste componenti .Ma si tratterebbe di ben altro .Ovvero il povero Adamo sarebbe stato soggetto consapevole o no all 'esclusivo dominio di D-o.
Adamo sarebbe stato un schiavo ,un automa ,ma non un uomo libero amato da D-o.
Ciao Marco, leggendoti ,mi sembra di aver capito che tu non credi che Adamo possedesse l'inclinazione al male perché perfetto .
Anche secondo me Adamo era perfetto ,ma non come lo intendi tu .
Ecclesiaste 7:29
"Questo soltanto ho trovato: che Dio ha fatto l'uomo retto, ma gli uomini hanno cercato molti sotterfugi".
Proverbi 16:17-27
17 "La strada maestra dell'uomo retto è evitare il male".
Più che perfetti mi chiedo se quella prima coppia di esseri umani erano retti piuttosto.
Un esempio di perfezione...
Gesù gli disse: "Se vuoi essere perfetto, va', vendi ciò che hai e dàllo ai poveri, e avrai un tesoro nei cieli; poi, vieni e seguimi" .Matteo 19:21.
Oppure :"Voi dunque siate perfetti, come è perfetto il Padre vostro, che è nei cieli "Matteo 5:48
Io leggo che Non serve essere per forza un Adamo per essere perfetto.
Una domanda...
Come si può spiegare che sia stato proprio Dio , ammesso che sia andata proprio così. A testare la prima coppia perfetta?
Mi spiego meglio .
Avevano bisogno di subire un test proprio da Dio quei due se Dio stesso sapeva di averli creati perfetti come penso intendi tu?
Non solo vengono testati,ma falliscono pure la prova.
alla faccia dei perfetti ...
Ciao Antonio
Tu scrivi: Noi possiamo scegliere, gli angeli no; essi sono manifestazioni del Dio Altissimo, "creature" (se cosí possiamo definirli) che esistono esclusivamente per portare a termine ciò che Lui vuole. Pensare che un angelo possa essere condannato o premiato non ha senso.
Ed ancora...
“Un giorno i figli di Dio vennero a presentarsi davanti al Signore, e Satana venne anch'egli in mezzo a loro. Il Signore disse a Satana: «Da dove vieni?» Satana rispose al Signore: «Dal percorrere la terra e dal passeggiare per essa».” — Gb 1:6-7.
Permettimi
Ora ,se è Dio a chiedere a Satana «Da dove vieni?»,non credo Satana sia una sua "semplice manifestazione " perché che senso avrebbe chiederlo a se stesso...
Per di più il Satana risponde a mio avviso in modo evasivo ed irriverente .
All da dove vieni di Dio ,Satana risponde : «Dal percorrere la terra e dal passeggiare per essa».
Come dire ho fatto un giro ...
All' che Dio ,dice ancora a Satana ".Hai posto attenzione al mio servo Giobbe ?
Ecco ancora un 'altra domanda
Un'altra domanda di Dio a Satana .
Perciò personalmente prendendo alla lettera tutto il racconto di Giobbe ne deduco che di "manifestazione"non mi sembra che si tratti.
Anzi,leggo che c'è un Angelo ,a mio parere con libero arbitrio che vai giro mi sembra dove gli pare ,a fare danno abusando della pazienza di Dio.
Forse ho preso troppi farmaci,oppure probabilmente erano solo scaduti per dedurre certe cose
Ma senza errore alcuno un caloroso saluto lo mando a tutti voi
Ciao