per chi li festeggia buona vigilia e buon natale

[marco]

Cara Lucia, come correttamente ti ha scritto Antonio, Dio guarda al cuore dell'uomo.
La fede, quella matura, è capace di trasformare una festa pagana in qualcosa di speciale.
Tutta la Bibbia ci avverte di astenersi dai cibi immolati agli idoli. Ma Paolo, uomo di grande fede, ci avverte che il cristiano può mangiare le carni immolate agli idoli, perché l'idolo non esiste e quel pezzo di carne resta quello che è, carne.
Festeggia pure il Natale con i tuoi nel nome di Cristo. E non preoccupiamoci di Mitra, semplicemente perché non esiste nessun Mitra.

Ricambio a tutti gli auguri di un sereno Natale.

[Maryam Bat Hagar]

lucia

...Si ...allora visto che siamo in tema ...stanotte mi costruisco un bell'altare in onore a Mitra ... poi ci metto sotto biscottini e cotillon per attirare grandi e piccini e musichette accattivanti che si memorizzano dopo due minuti di ascolto...Poi fondo un istituzione in cui affermo che Mitra è nato nello stesso giorno di Cristo, anche se non è scritto da nessuna parte.
Allora vi auguro un buon natale anche io , idolatri pagani...

scusami se te lo dico ma il tuo intervento non mi è sembrato molto diverso da quello di un wahabita islamico(per intenderci,quelli dell'Isis o di Al Quaeda) che da' degli idolatri pagani ai cristiani per via del natale, nonché a tutti coloro che semplicemente augurano un buon natale a qualcuno
https://www.youtube.com/watch?v=dmvdVzPv_gE" onclick="window.open(this.href);return false;

posso capire la tua amarezza ed il tuo astio verso la CC e tutto ciò che di essa invade le nostre vite
sapessi io che vivo in una casa a mo' di cattedrale di notre dame!
ma per la (loro) festa penso sia giusto dargli un break...rispetto e tolleranza

io lavoro per dei cristiani copti quindi gli auguri e le menate
annesse me le devo beccare sia il 24,25,26 31 ed anche il 6 gennaio(il loro natale)(più quelli dell'epifania a parte)
e la mia vita, lavorativa e non, è direttamente influenzata da queste celebrazioni

convivo in una molteplice diversità di pensiero da quando sono nata
dove Islam, cattolicesimo,buddhismo,ateismo/laicismo sono sempre presenti.
non sono andata io a cercare Maria ,Allah o Buddha
ci sono nata in mezzo a loro

leggete la storia di Gamaliele
un rabbino vissuto 2000 anni fa ma che è anni luce davanti a di noi

Gli antichi testi rabbinici raccontano una storia su Rabban Gamliel (Gamaliele), l'autorevole rabbino che difese nel Sinedrio i primi fedeli di Gesù e di cui l'apostolo Paolo si vantava di essere stato discepolo. Gamliel frequentava le terme di Afrodite di Acco, un luogo pieno di statue dedicate agli dei; ed era molto strano che lo facesse il rappresentante tanto importante di una religione che rifiutava l'idolatria. Gamliel si giustificava in questo modo: "non sono stato io ad andare nel territorio di Afrodite, ma è stata Afrodite a venire nel mio territorio". In altri termini, bisogna distinguere tra il territorio di Afrodite, cioè il tempio che le è dedicato e nel quale chi rifiuta l'idolatria non deve entrare, e la casa di tutti, come le terme pubbliche, dove qualcuno può anche averci introdotto immagini proibite, ma non per questo diventa proibita ai frequentatori. La posizione di Gamliel era quella del rappresentante di una religione allora senza potere politico, che non poteva permettersi, anche se l'avesse voluto, l'abolizione forzata delle immagini idolatriche. Cominciarono a farlo e ci riuscirono, tre secoli dopo questa storia, i rappresentanti del cristianesimo trionfante sugli "dei falsi e bugiardi". Da allora fu il cristianesimo a riempire gli spazi pubblici dei segni della sua fede. Non fu un processo senza ostacoli, perchè anche nel cristianesimo l'uso delle immagini nella pratica religiosa fu sempre causa di discussioni e divisioni; non tanto per il cattolicesimo: e noi in Italia, dove la realtà cristiana è in gran parte cattolica, dobbiamo confrontarci con le scelte di questa parte del mondo cristiano così fedele alle sue immagini di culto.

[Giorgia]

Cara Lucia, non sentirti sola. Oggi io ho mangiato una bistecca e un po' di insalata, e un pezzetto di cioccolata come dolce, in compagnia del silenzio della mia casa e dei miei animali.
Poi una bella passeggiata nel silenzio delle colline, fatta nell'ora del pranzo, così sapevo che non avrei incontrato nessuno.
Questo per me è il 25 dicembre... Un silenzio che durante il resto dell'anno faccio fatica a trovare! Forse è un po' festa anche per me visto quanto amo la pace e il silenzio... Ma solo questo!
Che Dio ti benedica!

[AKRAGAS]

...festa pagana è...
nessun compromesso con il culto idolatra!

Lucia, il tuo è un messaggio coerente.
Shalom

[Maryam Bat Hagar]

lucia mi sa che non hai letto bene il mio messaggio
non ho paragonato te come persona all'Isis
ma è questo tuo pensiero in particolare, sprezzante ed ironico verso una festività di altre persone che non ho apprezzato.
non si tratta di uniformarsi, affatto.
si tratta di saper vivere nella propria fede pur rispettando le altre
un concetto vecchio di millenni ma che l'uomo dimentica spesso

"Ciò che è sgradito a te, non lo fare al tuo prossimo.
Questa è la Legge, il resto non sono che commenti. Vai e impara."
[Talmud babilonese]

tu hai citato Atti 17
per l'appunto Paolo non si schernì dell'idolo con ironia o disprezzo ma fece di quell'oggetto inanimato l'incipit del suo discorso circa il D-O di Israel e di Cristo a popoli che non li conoscevano affatto.
Paolo discepolo quel Gamaliele che faceva tranquillamente il bagno nelle terme degli dei pagani. lui rabbino ebreo e fariseo...

Insomma ... come tu ti sei sentita in diritto di esternare il tuo pensiero di questo periodo , io mi sono sentita il diritto di esporne un altro ...

prova solamente a fermarti un secondo e ad immaginare se quello scritto da te, fosse rivolto contro di te.

Però , secondo me , obiettivamente siete incoerenti e irrispettosi verso la Verità .

io la Verità con la V maiuscola la devo ancora conoscere e comprendere
dal basso della mia ignoranza e poca fede

[Maryam Bat Hagar]

lucia mi sa che non hai letto bene il mio messaggio
non ho paragonato te come persona all'Isis
ma è questo tuo pensiero in particolare, sprezzante ed ironico verso una festività di altre persone che non ho apprezzato.
non si tratta di uniformarsi, affatto.
si tratta di saper vivere nella propria fede pur rispettando le altre
un concetto vecchio di millenni ma che l'uomo dimentica spesso

"Ciò che è sgradito a te, non lo fare al tuo prossimo.
Questa è la Legge, il resto non sono che commenti. Vai e impara."
[Talmud babilonese]

tu hai citato Atti 17
per l'appunto Paolo non si schernì dell'idolo con ironia o disprezzo ma fece di quell'oggetto inanimato l'incipit del suo discorso circa il D-O di Israel e di Cristo a popoli che non li conoscevano affatto.
Paolo discepolo quel Gamaliele che faceva tranquillamente il bagno nelle terme degli dei pagani. lui rabbino ebreo e fariseo...

Insomma ... come tu ti sei sentita in diritto di esternare il tuo pensiero di questo periodo , io mi sono sentita il diritto di esporne un altro ...

prova solamente a fermarti un secondo e ad immaginare se quello scritto da te, fosse rivolto contro di te.

Però , secondo me , obiettivamente siete incoerenti e irrispettosi verso la Verità .

io la Verità con la V maiuscola la devo ancora conoscere e comprendere
dal basso della mia ignoranza e poca fede

[chelaveritàtrionfi]

Per me il periodo di dicembre sin da bambino è stato sempre un periodo felice. Certamente ho ancorato tutte queste atmosfere natalizie con le lucine, i films , i regali e le cene. Gli unici momenti dove vedevo anche grandi famiglie unite. Crescendo ho capito in realtà cosa festeggiano le persone. Ciò che significa il natale forse lo sappiamo tutti, altri non vogliono saperlo altri ancora fanno finta di non saperlo.. e se dobbiamo contare le persone che credono davvero al natale associato alla nascita di Gesù ,al valore spirituale credo sono davvero poche. In ogni caso ognuno festeggi ciò che vuole e che rispetti colui che non vuole festeggiare. Per me natale è solo un periodo dove si fanno i regali ai bambini, dove si fanno le vacanze (perchè la società è improntata così), dove l'economia subisce un'impennata ed ogni azienda si concentra a massimizzare il proprio business. Io lo associo a niente. Nè a Mitra nè al natale cattolico ma non posso nascondere cosa è veramente questo "natale". Se facciamo le cena o compriamo regali ai figli può essere per tradizione di un paese ..ma soprattutto perchè il bambino non è in grado di fare questa netta distinzione ma rimarrebbe più turbato nel sentirsi diverso rispetto agli altri. Tuttavia il vero problema è appunto questo. Lasciare andare tutto adattandosi a tutto.
Se poi dobbiamo metterci ad osservare dove sbagliamo (ognuno lo fà per se) rispetto a tutti gli insegnamenti , allora ognuno di noi sarebbe alle prese con una lunga lista di cose errate che fa.
Possiamo anche rifiutare il natale, rispettare il sabato o quant'altro ma se poi , per come la vedo io, prendiamo a pesci in faccia il prossimo come dice Lucia 360 giorni all'anno, oltre a tanti altri atteggiamenti cattivi verso il prossimo, che senso ha? Da bambino rimanevo turbato dagli atteggiamenti delle persone : inveire contro il prossimo, adottare atteggiamenti rabbiosi, mancanza di rispetto, ti frego prima io per non rimanere fregato, ecc.. ecc.. ecc... Poi ognuno mi può anche venire a dire di fare questo e quello perchè scritto nella bibbia... ma rimangono solo chiacchiere.

In questo forum , essendo biblico, credo che si debba invece parlare di ciò che è biblico e di ciò che non lo è. Il natale non è biblico, poi chi lo festeggia o meno sono scelte personali.

[Kalebh]

Amen Nazareno e Lucia

[stella]

RIECCOMI QUI DI RITORNO ...A CASA ...

NAZA ''condivido in parte cio' che hai scritto''
e' vero siamo in un forum biblico ...e siamo chiamati a discutere di cio' che e' biblico e di cio' che non lo e' ..

Il natale non e' una festa biblica ... quante cose non sono bibliche facciamo ...e quante cose sono scritte nella bibbia e non facciamo . ..
sai pensavo anche PAOLO si faceva giuseo coi giudei e che so' pagano coi pagani ... pur di portare la lieta novella ...
Abbiamo familiari che non comprendono ancora il perche' non festeggiarlo ,magari ci dicono proprio voi che vi proclamate credenti cristiani osservanti ...evitate la festa della nascita di GESU' ? ..
Detto tra noi come festa mondana nemmeno a me interessa ...come riunione di famiglia si mi piace e mi coinvolgono le musiche ecc..ecc...
Ma comunque tutto con parsimonia'''quando si resta nella giusta misura ci sto' .

LUCIA umm...

comunque ripeto non vedo peccato in tutto cio' . ( se tutto si svolge in armonia e sobrieta' ))..certamente non dobbiamo disonorare DIO per le tradizioni .--e con le tradizioni ..

oggi 25 dicembre ho ascoltato il culto VALDESE ... e poi subito a camminare alla ricerca di neve ,l'abbiamo solo itravista ...
LA DENOMINAZIONE CHE IO FREQUENTO NON FESTEGGIA IL NATALE ...PERO' QUESTA MATTINA ASCOLTANDO IL CULTO VALDESE ,MI SONO DETTA DAVVERO UNA BUONA IDEA FESTEGGIARLO CON I CORI E I BIMBI PRESENTI CHE HANNO ASCOLTATO IL MESSAGGIO ...CON GIOIA IN SANTA E SANA ALLEGRIA ..
Poi come detto fuori nella natura .... fino a quasi sera ...

[stella]

ALLA RICERCA DI NEVE ...WOWW L'ABBIAMO TROVATA ,LA NEVE .ED ANCHE AMMIRATO IL PANORAMA DEL LAGO DI ZURIGO DALL'ALTO ..