EMERGENZA LEGALE : QUALCUNO PUO' AIUTARMI ?

[Lella]

DAVIDE 62,...il tuo punto di vista riguardo al Sabato, è da rispettare come quello di tutti gli altri che si esprimono con le Sacre Scritture alla mano, perchè esso viene dalla tua coscienza.

Non accetto invece colui che pretende che i suoi punti di vista dicano la verità assoluta, mentre invece quella degli altri no.

Ve l'ho detto mille volte,... la verità assoluta la conosce solo Dio, noi annaspiamo nelle Sacre Scritture, ci sforziamo di capire cosa ci rivelano, ci spremiamo le meningi per carpirne le rivelazioni, ma poi alla fine uno comprende in base alla verità che gli si è formata nel proprio cervello durante l'approfondimento di esse.

E dato che i cervelli umani non sono tutti uguali,...ecco il perchè dell'esistenza di migliaia di verità,... come l'esistenza di duemila e cinquecento chiese in Italia con denominazioni diverse, per distinguersi una dall'altra, definendosi tutte Cristiane.

Ma Dio non ha fondato la Sua chiesa con il proprio sangue?

E allora perchè tutte le chiese Cristiane esistenti nel mondo non portano il nome del suo fondatore?

Addirittura non portano neanche tutte la stessa dottrina di Cristo?

Ma tutte navigano nel marasma religioso più assoluto, eppure gridano ai quattro venti di portare la verità.

Un po come tutti noi in questo Forum, che crediamo di conoscere la verità, ma poi quando ci confrontiamo, scopriamo che c'è sempre qualcosa che non combacia, e allora ecco che l'uno cerca di far prevalere le sue verità su l'altro.

In realtà non deve essre così!

Io penso che se tutti noi partissimo dal grande comandamento, prendendolo come pietra miliare della nostra fede, tralasciando tutto il resto come contorno, non solo avremmo tutti un solo Capo, e una sola chiesa, ma parleremmo tutti la stessa lingua cioè la lingua dell'amore, che è quella di Dio. Lella

[Gianni]

Lella, ho solo una domanda: per te i 10 Comandamenti contano qualcosa oppure ciascuno li può interpretare come gli pare?

[Davide 62]

Shalom Lella

[chelaveritàtrionfi]

In questa discussione delle persone hanno chiesto aiuto (anche se ha parlato una è un problema di molti) perchè credono fermamente in tutti e 10 i comandamenti (quindi anche nel sabato), ed altro che rispettare i punti di vista... alcuni rispondono tra le righe di infischiarsene del sabato... perchè siamo nella grazia e siamo salvati lo stesso, perchè tanto il sabato viene lo stesso infranto chissà in quanti modi.... A me non interessa se ci sono persone che non credono nel sabato , è un problema loro, si può anche rispettare il loro punto di vista ... ma è ben diverso da affermarlo con certezza. Un giorno avranno (avremo) risposta. Per molti qui non lavorare di sabato è una legge perenne. Ora che si possa trasgredire comunque in altri modi è probabile, forse anche certezza. Ma la cosa chiara per chi crede nel sabato è che non deve essere fatto alcun lavoro e punto. Rispettate questa fede, non un semplice punto di vista, come volete aver rispetto per il vostro. Come nessun uomo è in grado di rispettare tutti e 10 i comandamenti, può anche essere che in qualche modo trasgredisca il sabato, come può essere che rubi in qualche maniera , desideri ecc.....
Per molti di noi essere nella grazia non vuol dire essere comunque salvati non osservando i comandamenti come ci fa comodo. Sono 10 e si cerca di osservarli tutti e 10. Dato che comunque li trasgrediamo ci dobbiamo pentire di averlo fatto anche 7 volte a giorno ... senza pentimento non c'è perdono.
Stando al passo di colossesi 2:16 molti lo interpretano come l'annullamento di un comandamento, quello del sabato. Per altri vuol dire ben altra cosa.

Stando alla problematica in questione è giusto che chi per fede cerca di rispettare il sabato partendo dalla certezza scritta del divieto del lavoro, possa poterlo fare. Poi c'è differenza tra scegliere liberamente ed essere costretti. Chi ha una famiglia e si trova sul punto di perdere il lavoro è diverso da chi può star fresco come le rose. Un pastore non si pone il problema tanto ha da vivere con la colletta della decima o offerta volontaria. Il mio punto di vista è che è una truffa. Oggi non esiste più nessun tempio per i sacrifici. Alcuni questi soldi li hanno usati per costruire ville , grandi monumenti ..... e se parliamo delle indulgenze...lasciamo perdere.

Una persona che rischia di perdere il lavoro e di poter andare avanti ha da preoccuparsi. Questo non vuol dire però che non debba lottare fino all'ultimo ed anche dopo. Chi cerca trova, chi crede può...almeno ci prova.
In passato singoli uomini hanno smosso grandi montagne. Ricordo che se non ci fosse stato un certo Lutero oggi non ci sarebbero le chiese protestanti.

Mi viene in mente il signor rossi che disse un giorno al signor Bianchi di non aprire negozi perchè sarebbe andato in fallimento come tutti gli altri. Il signor Bianchi però non gli diede retta ed ebbe successo.

Una volta lessi in un libro una frase riguardo alla differenza tra un perdente ed un vincente. Sta nel modo di pensare...perchè noi siamo sia ciò che mangiamo sia come pensiamo:
"Come pensi quando perdi ciò determina quanto sei distante dalla vittoria"

[Giorgia]

Perdonatemi, ma leggendo i commenti sono rimasta perplessa.
Lucia chiedeva se qualcuno aveva informazioni utili a questo problema che sta riscontrando, e se le si può dare una mano a risolverlo.
E leggo tanti messaggi che riguardano la validità o meno del sabato. Non so, ma mi pare che questa ragazza non abbia alcun dubbio su quello che vuole o non vuole fare, ma soprattutto non ha avuto pretesa che tutti rispettassero il sabato. Ha semplicemente chiesto se qualcuno la poteva aiutare. Magari anche un incoraggiamento a mantenersi stretta a ciò in cui crede, perchè l'essenziale è quello che lei crede. Credo sia questo il rispetto.
Purtroppo cara Lucia io non abito in Italia, e quindi non posso aiutarti con la mia firma.
Però una cosa voglio dirti. Non conosco nessuno, nemmeno una persona, che volendo rispettare i 10 comandamenti, e pregando, non abbiano ricevuto risposta da Dio, magari non la risposta che si aspettava, ma una soluzione, sempre.
Io ho già cominciato a pregare per te, e ho fede che Dio nella sua potenza ti risponderà perché tu possa onorarlo!

Shalom

[Giorgia]

Cara Lucia, sono felice che le mie parole ti abbiano rincuorato.
Ci incontreremo senza dubbio nel regno di Dio!
Nel mentre ho trovato questo sito, che per 20-30 euro da consulenze sul diritto del lavoro. Non so se può esserti utile, ma forse un parere legale potrebbe farti comodo. Io ti metto il link, poi vedi tu: http://www.avvocatogratis.it/istruzioni ... Mekr9KG9yU" onclick="window.open(this.href);return false;

Altra cosa, ho provato a contattare via email sia la chiesa avventista che la comunità ebraica in Italia, per sapere se loro conoscono qualche legge o hanno suggerimenti su come agire (magari, visto che hanno già esperienza sanno dirci qualcosa di interessante). Vediamo che mi rispondono.

A furia di domandare, dovrà pur saltare fuori qualcosa

Ho preso a cuore la tua causa, perché a suo tempo è stata anche la mia.
Poi il Signore ha preso in mano la cosa, e tutto si è risolto nel modo migliore.

Ci si sente con lo stomaco in subbuglio quando si sa di rischiare coscientemente di infrangere un comandamento di Dio; si sta male.
Per questo spero che il Signore intervenga in fretta anche per te.

Che Dio ti benedica... ti tengo aggiornata!

[chelaveritàtrionfi]

Cara Giorgia, hai perfettamente ragione. A volte serve un supporto, mettersi nei panni degli altri e cercare di trovare una soluzione. Purtroppo noterai che questo aspetto è spesso messo da parte perchè prima vengono le convinzioni religiose.

[noiman]

Ciao Lucia
Ho letto tutta la discussione su il sabato in riferimento alla tua richiesta di aiuto di non dover lavorare in questo giorno.
Per gli ebrei subito dopo la guerra sono stati stabiliti degli accordi con lo Stato italiano che consentono a chi ne fa richiesta di poter essere esentato da ogni lavoro in questo giorno e anche per i giorni di moed (feste e ricorrenze ebraiche); questo fu concesso in un momento in cui il nervo scoperto della società italiana che aveva contribuito alla shoà era alla ricerca di qualche modo di rimediare.
Oggi forse questo non sarebbe più possibile.
Per gli ebrei di allora e di oggi questa opportunità non è sfruttata più di tanto, anche perchè da secoli per la loro cultura e l’estrazione sociale media , i mestieri che fanno per vivere sono spesso indipendenti e tranne qualche caso la maggior parte di noi non deve dipendere dalla subalternità di un datore di lavoro.
Qualcuno ha scritto che se un ebreo deve legare un somaro con un nodo o due aveva il problema che se lo legavano con un nodo il somaro si scioglieva e questo scappava, se lo legavano con due nodi era un lavoro e si profanava il sabato. Ma io so che anche gli asini o somari degli ebrei osservava vano il sabato e nessuno superava il limite imposto, e quindi bastava un solo nodo o nessuno.
Comunque ti faccio i miei auguri e ti saluto insieme al tuo splendido marito
E vi lascio con una barzelletta che forse potrebbe avere qualche nesso.
Shalom
Noiman
Qual e' la differenza fra una moglie ebrea e una moglie non ebrea? Una moglie non ebrea dice a sua marito: "Hai comprato il Viagra?". Una moglie ebrea dice al marito: "Hai comprato la Pfizer?".

[Gianni]

Mi affaccio al forum e a questa discussione e sono preso, contemporanemente, da gioia ed apprensione.
Gioia perchè Noiman è tornato. Ci speravo tanto e avevo invitato a scrivergli per sollecitarlo a tornare. Persolamente non gli avevo scritto per non condizionarlo. Ora che è qui sono davvero felice. Bentornato, Noiman!
L'apprensione è per Lucia. Oggi è per lei un giorno importante. Oggi è il momento di pregare più intensamente per lei.

[Maryam Bat Hagar]

x Noiman: Baruch haba Noiman
x Lucia: She'elohim yihye itakh(D-O sia con te)