Confidenziale

Re: Confidenziale

Messaggioda stella » giovedì 7 febbraio 2019, 14:56

Tanto per mettere legna al fuoco ,...

gli Angeli ,i demoni ..

beh se ci sono ci sono tutte e due oppure ne uno e ne l'altro ... :-?

.http://www.psase.it/images/Catechesi/10febbraio2016.pdf

.eppure Gesu' parla degli Angeli .. :-?

. Alla risurrezione infatti non si prende né moglie né marito, ma si è come angeli nel cielo”.

. Egli manderà i suoi angeli con una grande tromba e raduneranno tutti i suoi eletti dai quattro venti, da un estremo all'altro dei cieli”.

, Quando risusciteranno dai morti, infatti, non prenderanno moglie né marito, ma saranno come angeli nei cieli”.

,'In verità, in verità vi dico: vedrete il cielo aperto e gli angeli di Dio salire e scendere sul Figlio dell'uomo'”.

.https://www.youtube.com/watch?v=6aE0k9CY428

, ...confusione su confusione ,sono siti cattolici forse non di vostro gradimento ...ma come detto tanto per mettere legna al fuoco ''fate voi'' :-??
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Re: Confidenziale

Messaggioda stella » giovedì 7 febbraio 2019, 17:33

Esodo cap.25 ..

Istruzioni per l'arca ,,,

Farai ..ecc...ai lati due cherubini ...ecc..chi ha dato forma fisica ai cherubini? ...e perché li hanno raffigurati così? ..
Chi era Metatron? ..chi era Sandalphon?.
Erano i nomi dei due cherubini dall'arca vero?
Insomma ...allora .... :-\ :-T
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Re: Confidenziale

Messaggioda bgaluppi » giovedì 7 febbraio 2019, 20:28

Ciao Stella, ma dimmi una cosa: obbiettivamente, quei versetti dicono che gli angeli sono "creature spirituali"? Obbiettivamente.

Se la Bibbia parla degli angeli, non significa che siano creature. Se Mosè parla con un angelo, non significa che davanti a sé ha una creatura. Vuol dire solo che parla con un angelo, ma la Bibbia non dice "cosa" è l'angelo. Dunque, bisogna capire cosa è un angelo e per farlo non si può affidarsi a dogmi non dimostrabili, ma vedere cosa sono gli angeli nella storia umana. Gli angeli della Bibbia sono gli stessi dei Sumeri, dei Babilonesi e degli Egiziani. Ma il fatto che gli uomini abbiano creduto che gli dèi avessero servitori semidivini che interagivano con gli uomini, non rende quei servitori degli esseri reali. Altrimenti sai a quante cose dovremmo credere?
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Re: Confidenziale

Messaggioda stella » giovedì 7 febbraio 2019, 21:49

Caro Antonio ,.."" Come detto io metto legna a fuoco ,io non sono una studiosa ..ma in questo momento sono partito avversario ,cerco di mettervi in difficoltà e voi dovete smentire le "" insidie"" ...altrimenti vuol dire che nemmeno voi potete essere certi di ciò che dite
Ma obiettivamente ,si sono esseri spirituali ,la Bibbia li definisce spirituali e creature in quanto creati ...
Quando furono creati?...la Bibbia non da una risposta precisa .....,ma se Dio creò tutte le cose Colossesi cap 1;16...
Obiettivamente ,eventualmente li ha creati quando creo cieli e terra ... ;;) .. :-??
ho un libro di "" teologia elementare ...che riporta tutte le chiamate ,per definirli creati sottoposti a Dio ...e anche esseri spirituali ..""
Non sto a riportare ,tutte le chiamate ..
Ma perché larca è stata costruita con la figura di due Angeli arcangeli con le ali?...?perche hanno un nome? Che risposta date?
Beh vi lascio ...io di sera non funziono ...
Noiman dice che la Torah si studia di notte :-) ..io al massimo al mattino prima dell'alba ,ma adesso ne vecchio ,e ne nuovo :ymblushing: :YMHUG:
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Messaggioda bgaluppi » venerdì 8 febbraio 2019, 0:25

Obiettivamente ,eventualmente li ha creati quando creo cieli e terra


Stella, ma la Bibbia non lo dice. Dice che creò i cieli (stelle, pianeti, il cosmo) e la terra (il nostro pianeta), poi crea la luce, la vegetazione, gli animali e infine l'uomo. E gli angeli?

Però non mi hai risposto: questi versetti che hai citato, obbiettivamente, dicono che gli angeli sono creature?

Chiedi perché hanno dato quella forma ai cherubini. Perché era così che i popoli pagani antichi raffiguravano i messaggeri degli dèi. In Egitto li raffiguravano così. E anche i Sumeri. Prima che nascesse Mosè, presso questi popoli, i messaggeri erano esseri divini che facevano da intermediari tra gli dèi e gli uomini. Dunque non ci sono solo malakim di Yhvh, ma anche malakim degli dèi? Dunque esistono anche gli dèi?
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Re: Confidenziale

Messaggioda noiman » venerdì 8 febbraio 2019, 0:48

Shulchò shel adam khemotò, “l’inviato di un uomo è come l’uomo stesso”, ma l’uomo raffigurato in uno specchio è l’uomo stesso?
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Re: Confidenziale

Messaggioda bgaluppi » venerdì 8 febbraio 2019, 1:24

Bella, Noiman. L'uomo che si rivolge a Dio e riceve risposte, parla con gli angeli di Dio e non se ne rende neppure conto.
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Re: Confidenziale

Messaggioda stella » venerdì 8 febbraio 2019, 10:03

Buon giorno ,Antonio e tutti gli altri ...no non ho avuto tempo e poi meditavo sulla frase di Noiman ..poi perche sono da un piccolo aggeggio ...
No Antonio la Bibbia non ne parla ...quindi in un certo senso hai ragione :-? Creature o creatura e ogni cosa che è stata creata ,..ma non si legge da nessuna parte che Dio creò gli angeli ... :-? Sono esseri spirituali ...
Nessuno può dire quando ,si presume che li ha creati prima di ogni "" creazione"" ;;) ...cioè quando fece cielo e terra ..okei ,ma però ne parla ...!!! Gli angeli lo lodano ...allora chi loda ...
Oh come è difficile,anche se ho intuito un po cosa volete dire ,è molto difficile entrare nel vostro pensiero ed accettarlo ....
Poi ci sentiremo ....
E gli altri cosa dicono?
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Re: Confidenziale

Messaggioda Gianni » venerdì 8 febbraio 2019, 10:27

Personalmente dico che ogni volta che si cita un passo biblico (ebraico o greco che sia) che parla di "angeli", bisognerebbe per prima cosa leggerlo come lo leggevano ai tempi in cui fu scritto ovvero leggere "messaggero" e non angelo. Questa traduzione ha dell'assurdo perché è solo una traslitterazione dal greco. Di fatto ha creato una categoria a sé stante. Ma siamo così certi che esista tale categoria? La mia è una domanda. Che certo riapre la questione, ma da una prospettiva diversa e inversa. Andare a cercare passi in cui si parla di angeli è in sé una stranezza. Sarebbe come cercare passi in cui si parla di UFO. Ben altra cosa è cercare passi in cui si parla di messaggeri.
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Re: Confidenziale

Messaggioda France » venerdì 8 febbraio 2019, 10:37

Ciao Stella volevo chiedere, non solo a te, a tutti cosa pensate di questo passo di Esodo 22 anche qua c’e’ un angelo o un messaggero:

22 Ma l'ira di Dio si accese perché egli era andato; e l'angelo del SIGNORE si mise sulla strada per ostacolarlo. Balaam cavalcava la sua asina e aveva con sé due servi. 23 L'asina vide l'angelo del SIGNORE che stava sulla strada con la spada sguainata in mano, svoltò e prese la via dei campi. Balaam percosse l'asina per rimetterla sulla strada. 24 Allora l'angelo del SIGNORE si fermò in un sentiero incavato che passava tra le vigne e aveva un muro di qua e un muro di là. 25 L'asina vide l'angelo del SIGNORE; si strinse al muro e schiacciò il piede di Balaam contro il muro; e Balaam la percosse di nuovo. 26 L'angelo del SIGNORE passò di nuovo oltre, e si fermò in un luogo stretto dove non c'era modo di voltarsi né a destra né a sinistra. 27 L'asina vide l'angelo del SIGNORE e si sdraiò sotto Balaam; l'ira di Balaam si accese ed egli percosse l'asina con un bastone.
28 Allora il SIGNORE aprì la bocca dell'asina, che disse a Balaam: «Che cosa ti ho fatto perché tu mi percuota già per la terza volta?» 29 Balaam rispose all'asina: «Perché ti sei fatta beffe di me. Ah, se avessi una spada in mano, ti ammazzerei all'istante!» 30 L'asina disse a Balaam: «Non sono forse la tua asina che hai sempre cavalcato fino ad oggi? Sono forse solita farti così?» Ed egli rispose: «No».
31 Allora il SIGNORE aprì gli occhi a Balaam ed egli vide l'angelo del SIGNORE che stava sulla strada, con la sua spada sguainata. Balaam s'inchinò e si prostrò con la faccia a terra. 32 L'angelo del SIGNORE gli disse: «Perché hai percosso già tre volte la tua asina? Ecco, io sono uscito per fermarti, perché la via che percorri è contraria al mio volere. 33 L'asina mi ha visto e per tre volte ha deviato davanti a me. Se non avesse deviato davanti a me, io ti avrei ucciso all'istante, ma lei l'avrei lasciata in vita!»

Ma secondo voi davvero l’asina ha parlato con Baalam?
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