Proposta

[Antonio LT]

]Antonio mi sta bene tutto ciò che hai scritto tranne due cose!La prima: non è giusto che ora fai passare me per quello che si è accanito contro Giorgia quando ho portato prove ed è palese che era proprio il contrario..e mi dispiace che nemmeno tu lo ammetta!
Io non cerco sicuramente il pretesto ne mai lho cercato per chissa quale motivo per fare casino...se ho portato alla luce un problema non significa che debba per forza essere causa di litigi...anzi!
Tra l altro è un problema che non coinvolge solo me e quindi dovreste in qualche modo riflettere e non far passare gli altri per colpevoli quando colpe non me hanno!

Secondo vorrei precisare anche una cosa.....sarà anche libero Antonio...ma se qui qualcuno esprime un suo concetto usando parametri che rispecchiano la sua idea religiosa o testi che riguardano la sua dottrina viene preso di mira,declassato a occidentale ignorantello,americano,seguace di costantino ecc ecc....ma se la sua linea è in perfetta armonia con quella ebraica o talmudica allora i bravi e i complimenti si sprecano!
Ma qui si deve apprezzare lo studio di tutti,con o senza eventuali e giustificabili errori e preconcetti o (e allora non puoi dire che non è a ciruito chiuso in quanto a parole si può dire ma nei fatti non sembra cosi)solo chi segue una determianata linea interpretativa e didattica?
Siate onesti!

[Gianni]

Antonio LT, tu dici: "Se qui qualcuno esprime un suo concetto usando parametri che rispecchiano la sua idea religiosa o testi che riguardano la sua dottrina ...".
Mi fai un esempio concreto? Citami, per favore, un passo biblico e spiegamelo esprimendo il tuo concetto e usando parametri che rispecchiano la tua idea religiosa. Poi ci ragioneremo insieme. Vuoi?

[Gianni]

Vero, Jon, ma qui non siamo in una chiesa. Questo è solo un forum biblico. Non abbiamo la pretesa che vi regni l'amore agàpe. Ci accontentiamo della buona educazione e del rispetto reciproco. Che è il minimo della buona convivenza.

[Gianni]

[Antonio LT]

Caro Gianni non ci sarebbe nessun problema a discutere...ne ho aperte tante di discussioni o mi sono reso partecipe volentieri come sai!
Il punto sta nell onesta di dire realmente come porsi nelle discussioni in questo Forum!
Ora Gianni cerca di capirmi ma sono bloccato...e a te personalmente vorrei chiedere una cosa...
Cosa significa per te essere occidentali?
Usi questo termine spesso...lo hai usato nei tuoi studi...bene mi farebbe piacere cosa significa per te essere occidentali?
Sai te lo chiedo perché io mi reputo molto occidentale,e rinascerei mille volte occidentale e sono fiero di essere occidentale!

[Gianni]

Antonio LT, tu hai aperto una marea di discussioni. Domande a raffica saltando di palo in frasca. Se ti ho chiesto di citare un passo specifico per ragionarci insieme, era nel tentativo di mostrarti un metodo con cui indagare la Scrittura.

Leggendo ora la tua domanda, un po’ mi cadono le braccia. E ciò perché tu, dicendo che rinasceresti mille volte occidentale e che sei fiero di essere occidentale, mostri di aver preso male (e quindi di non aver capito) cosa intendo quando mi riferisco all’essere occidentali nell’approccio alla Bibbia.

Vediamo che riesco a farmi capire.
La Bibbia è un libro orientale scritto da orientali e secondo il pensiero orientale. Va quindi letto entrando nel pensiero orientale. Se lo leggi da occidentale rischi di prendere cantonate.

Che mai c’entra l’orgoglio di essere occidentali e di essere contenti di poter rinascere mille volte occidentali? Sarebbe come se un giapponese ti dicesse che per capire la sua cultura devi conoscerla e tu rispondessi che sei fiero di essere occidentale e che rinasceresti mille volte occidentale! Capisci che questo ragionamento non ha né capo né coda?

[bgaluppi]

Jon, Gianni ha colto il punto. Il regolamento serví in un momento specifico, in cui non si riusciva piú a gestire gli utenti per il troppo permissivismo della moderazione (pur comprensibile). E dico di piú.

Come sai, è difficile gestire questo forum, perché è diverso dagli altri forum in quanto non aderisce ad alcuna religione e quindi, virtualmente, non ha "regole" o "dottrine" che tracciano i limiti entro cui gli utenti devono stare. Lucia fece l'esperimento con il forum ebraico, a cui si iscrisse per porre, con ottima educazione, delle domande legittime per chi vuole imparare. Fu bannata dopo poco. Stessa cosa accade se vai in un forum cattolico e, sempre con la massima educazione, inizi insistentemente a far notare che la Scrittura non parla né di assunzione di Maria, né della sua incoronazione, e fai presente che, secondo la Scrittura, pregare la Madonna è idolatria. Ti bannerebbero dopo poco.

La regola di questo forum è la non aderenza ad alcuna religione e l'approccio oggettivo al testo della Scrittura, anche se alcuni sostengono, con una alquanto assurda argomentazione, che tale regola costituisce una "religione di non aderenza ad alcuna religione". Il che è assurdo, perché il forum si fonda sulla comprensione oggettiva del testo biblico, come si fa con qualsiasi altro testo letterario. La grande differenza è che la Bibbia non è un romanzo o un testo scientifico, ma è parola di Dio, e necessita anche di fede per essere compresa davvero a fondo. Ma la fede è a prescindere dal lavoro svolto su questo forum, nel senso che non è lo scopo che il forum si prefigge. Diciamo che è meraviglioso spezzare il pane insieme, ma non lo si può fare sul forum, va fatto in sede separata; sul forum si può studiare insieme il significato dello spezzare il pane in termini biblici.

Quindi, tornando al regolamento, esso ci é servito davvero tanto nel momento in cui il forum rischió la chiusura; adesso ci serve ogni tanto, quando certi utenti non riescono proprio ad avere il buon senso necessario per far parte di un gruppo. Direi, quindi, che l'inappellabilità riguarda, piuttosto, la decisione finale dei moderatori, che deve giungere in seguito ad una attenta valutazione, non in seguito ai bollori di un momento.

[Antonio LT]

Gianni se quel che tu dici è vero allora significa che Dio è orientale ha la mente orientale e può solo farsi conoscere a tutto il resto del mondo se questo entra nella mentalità orientale?
Dai Gianni è o non è un libro sacro la Bibbia o stiamo parlando delle scritture come dei manga giapponesi?
Strano che un "ateo" come me non la pensa cosi!

[Antonio LT]

Antonio dal tuo ultimo intervento hai appena dimostrato che questo forum ha una linea molto ebraica....è vero in altri forum si può essere cacciati per i motivi che te dici e sono d'accordo e hai fatto ottimi esempi..ma allora come mai qui si viene cacciati o si rischia di essere cacciati quando si mette in discussione il Talmud ebraico,e non la Trinità,Urantia,il predicare di casa in casa?
Questo può succedere solo se si decide di porre rispetto a qualcosa che ci interessa...ma dove e come è dimostrabile che sia giusto cosi?
Premetto e ribadisco che potete decidere come volete io non nessun interesse religioso in generale ma per onestà intellettuale verso gli utenti dovreste essere sinceri!

[bgaluppi]

come mai qui si viene cacciati o si rischia di essere cacciati quando si mette in discussione il Talmud ebraico,e non la Trinità,Urantia,il predicare di casa in casa?

AntonioLT, cosa stai dicendo? Impostazione ebraica? Per tua informazione, nessuno è mai stato cacciato per aver messo in discussione il Talmud, e neppure per le altre cose che citi. Io ho fatto delle interessantissime e lunghe discussioni con Lella proprio sulla trinitá. Per quanto riguarda Urantia, non puó certamente essere paragonato al Talmud. Chi è stato cacciato lo è stato per la sua mancanza di buon senso e per la recidivitá nell'insistere con argomentazioni che poco interessano sul forum, anzi creano confusione e allontanano dallo scopo principale: la comprensione del testo.

Smettila di sollevare polverone e di fare confusione con le cose, perché tutti sono stufi di questo atteggiamento. Invece, studia per capire la differenza tra Talmud, trinitá, urantia e il predicare porta a porta.