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Re: Dottrine religiose

Inviato: sabato 27 marzo 2021, 1:45
da speculator2
Atti dice di "astenersi dal sangue" che significa non mangiare il sangue ma anche versarlo per terra e coprirlo.

Il sangue contaminava e rendeva impuro.

Non vale che il sangue puo' servire per salvare la vita perché la scrittura qui non ha se e ma. Non esiste forse un altro tipo di vita? Gesù avrebbe potuto fare la perfetta autotrasfusione semplicemente evitando di spargere il suo sangue e di morire e si sarebbe salvato la vita?
Se Dio dice: "Astieniti dal sangue" tu ti metterai il sangue nelle vene?

Re: Dottrine religiose

Inviato: sabato 27 marzo 2021, 10:25
da Luigi
speculator2 ha scritto:Atti dice di "astenersi dal sangue" che significa non mangiare il sangue ma anche versarlo per terra e coprirlo.

Il sangue contaminava e rendeva impuro.

Non vale che il sangue puo' servire per salvare la vita perché la scrittura qui non ha se e ma. Non esiste forse un altro tipo di vita? Gesù avrebbe potuto fare la perfetta autotrasfusione semplicemente evitando di spargere il suo sangue e di morire e si sarebbe salvato la vita?
Se Dio dice: "Astieniti dal sangue" tu ti metterai il sangue nelle vene?
Caro speculator, sempre con franchezza ti scrivo, dicendoti che, proprio non ci fai una bella figura postando queste convinzioni, che nemmeno la tua organizzazione wtsbible.. persegue più, visto che ormai consapevole di quante vittime "migliaia" ha prodotto la sua lettura giustizialista, settaria ed estremistica, proponendo questo veto sulle emotrasfusioni, tanto da cercare di lavarsi le mani , cambiando """"l'intendimento"""", dicendo che l'assunzione delle sottofrazioni del sangue..., è secondo la coscienza di ogni tdG.
Dico, ma dopo il veto imposto nel 1960 ,non hanno sempre sostenuto che il principio è biblico...?
Quindi amico ti domando , come ancora ti vuoli alimentare delle loro convinzioni, "non proponendoti un tuo pensiero ed una tua personale esegesi del testo biblico" visto che sono sempre in evoluzioni a secondo dei tempi...?
Saluti

Re: Dottrine religiose

Inviato: sabato 27 marzo 2021, 20:42
da speculator2
Ok non ci faccio una bella figura ma non siamo all'asilo al gioco delle belle statuine.

Il divieto delle emotrasfusioni è stato imposto credo nel 1960. Che importa ora? non siamo nel 1960.

Ho proposto il mio pensiero che la mia interpretazione del testo biblico dell'espressione " astenersi dal sangue " che significa trattare il sangue col dovuto rispetto.

Genesi 9 14 dice: " solo non dovete mangiare la carne con la sua anima, il suo sangue ". Essendo impossibile togliere tutto il sangue (anima) dalla carne, non si può mangiare carne perché non si possono uccidere gli animali.

Re: Dottrine religiose

Inviato: sabato 27 marzo 2021, 23:26
da amos74
Ciao Speculator 2,

Mi permetto di osservare che secondo la tradizione ebraica Genesi 9:4 ha tutt'altro significato: è la proibizione di mangiare l'arto tagliato da un animale ancora vivo. Si tratta di una delle mitzvot contenute nella Legge Noachide , cioè in quella parte della Torà vincolante anche per i Gentili ( v. il Mishnè Torà di Maimonide-Hilchot Melachim 9:1);l'interpretazione estensiva del precetto include la proibizione di qualsiasi atto produca sofferenze ingiustificate agli animali (ed a fortiori gesti di crudeltà verso gli stessi).
Per "carne con la sua anima" si intende dire "finché la sua anima è in essa". Il riferimento al sangue è a quello di una creatura vivente ( v. anche il Commento alla Torà di Rashì).
Vero invece è che il precedente versetto di Genesi 9.3 prevede la concessione per l'uomo di mangiare gli animali, laddove l'originario comandamento in materia, dato da HaShem ad Adamo ed Eva, era quello di
tenere una dieta vegetariana (vedi il primo capitolo di Genesi).

Un caro saluto

Re: Dottrine religiose

Inviato: domenica 28 marzo 2021, 8:49
da Janira
Salve a tutti,
se non sbaglio però è anche vero che la macellazione kosher prevede che l'animale venga dissanguato totalmente. Quindi il versetto viene interpretato anche come divieto di mangiare sangue.
È scritto anche in Dt 12:15
Ma, ogni volta che lo desideri, potrai uccidere animali e mangiarne la carne in tutte le città, secondo la benedizione che l'Eterno ti avrà concesso; ne potranno mangiare tanto l'impuro che il puro, come si fa della carne di gazzella e di cervo; 16 ma non mangerete il sangue; lo verserai per terra come l'acqua

Re: Dottrine religiose

Inviato: domenica 28 marzo 2021, 10:15
da amos74
Ciao Janira,

Si tratta di due precetti diversi. Genesi 9:4 è una legge noachide, quello sulla macellazione kosher una mitzvah riservata ai soli figli d'Israel. Vi è una certa omogeneità espressiva, hai ragione, ma sono comandamenti separati. Infatti, in nessuna fonte ebraica si afferma che i Gentili debbano mangiare carne kosher.

Genesi 9:4 è un comandamento molto importante per noi Goym, perché come detto non ci impone soltanto di non mangiare un arto tagliato da un animale ancora invita, ma ci obbliga ad avere rispetto verso gli animali, evitando di cagionare loro sofferenze non strettamente necessarie per la vita dell'uomo ( comandamento purtroppo oggi ampiamente violato).

Ti abbraccio.

Re: Dottrine religiose

Inviato: domenica 28 marzo 2021, 11:07
da Janira
Grazie Amos, ho capito il tuo punto di vista.
Le leggi Noachidi sono elencate e /o commentate nel Talmud? Mi piacerebbe studiare la loro storia (nascita, evoluzione ecc).

Re: Dottrine religiose

Inviato: domenica 28 marzo 2021, 11:35
da Janira
Quindi, secondo l'interpretazione ebraica, Noè non mangiava kosher? Mangiava anche animali impuri?

Re: Dottrine religiose

Inviato: domenica 28 marzo 2021, 15:28
da MassimoWlaBibbia
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Re: Dottrine religiose

Inviato: domenica 28 marzo 2021, 16:06
da amos74
Ciao Janira,
Sulla Legge Noachide la primaria fonte halachica è rappresentata da Talmud Bavli - Sanhedrin 56b-58.Puoi anche consultare, per una lettura più agevole e sistematica, i capitoli 8 e 9 dell'Hilchot Melachim del Mishneh Torah di Maimonide.

Lo studio monografico più importante è probabilmente "the Divine Code", traduzione inglese dell'opera scritta in ebraico da Rav Moshe Weiner.