Ordine cronologico degli eventi futuri

Armageddon
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Armageddon »

Elena-M saluti
Ma l era messianica sarà gestita dai santi e probabilmente sarà tutto controllato e gestito anche l' eventuale incontro tra i vari ingiusti che si conoscevano già in questa vita :-)
Probabilmente non è una risposta,probabilmente invece c'è chi si potrebbe ritrovare colui che in questa vita lo ha ucciso,probabilmente ci sarà chi non riterrà giusto che un maledetto uomo che si fa esplodere e uccide donne uomini e bambini abbia un altra possibilità,probabilmente c'è chi preferirebbe al grande amore di Dio la giustizia,quella giustizia che l uomo non potrà mai dare o avere!


Nel salmo 1 viene detto:

18]Tornino gli empi negli inferi,
tutti i popoli che dimenticano Dio.
[19]Perché il povero non sarà dimenticato,
la speranza degli afflitti non resterà delusa.
Elena-M
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Elena-M »

Armageddon capisco le tue perplessità ma io non so darti una risposta ,semplicemente mi fido di ciò che Dio farà!
Pensavo qualcuno avesse risposto in questi giorni riguardo l' era messianica..ad esempio non so come mai ci sono dottrine che non credono al millennio..da cosa dipende?
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bgaluppi
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da bgaluppi »

Ciao Elena, bentornata! Se alcuni non credono al millennio e all'era messianica vuol dire che non credono alla Scrittura... :-?? La Scrittura parla chiaramente dell'era messianica (millennio in Apocalisse); che duri mille anni non lo sappiamo (potrebbe essere un linguaggio simbolico), ma certamente è scritto che il messia regnerà con i suoi santi prima del giudizio. Dove regnerà? Ovviamente sulla terra e su chi deve essere giudicato, visto che poi viene il giudizio.

Vi dico una cosa: Dio non lascerà indietro nessuno, neppure adùlteri e assassini. Dio lascerà indietro solo chi rifiuterà Lui, la Vita, e sceglierà la seconda morte.
Elena-M
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Elena-M »

Ciao Bgaluppi,grazie :-) a proposito di riposo mi è toccato oggi :d tra feste e ponti..ed ho approfittato per scrivere!

Hai scritto che Dio non lascerà indietro nessuno, neppure adùlteri e assassini. Dio lascerà indietro solo chi rifiuterà Lui, la Vita, e sceglierà la seconda morte.

Ma la seconda morte avverra dopo il millennio se non sbaglio?
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bgaluppi
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da bgaluppi »

Si, Elena, infatti. E durante il millennio, ossia l'era messianica in cui il messia regnerà coi suoi santi già risorti alla vita (i giusti, Gv 5:24,29; Ap 20:4), sembra proprio che gli ingiusti (risorti, At 24:15, Gv 5:28,29) torneranno in vita e saranno giudicati alla fine del millennio (Ap 20:12).
Elena-M
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Elena-M »

Bgaluppi possiamo esaminare a questo punto Daniele 12 2,3?

2Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si risveglieranno: gli uni alla vita eterna e gli altri alla vergogna e per l'infamia eterna. 3 I saggi risplenderanno come lo splendore del firmamento; coloro che avranno indotto molti alla giustizia risplenderanno come le stelle per sempre.
Ti chiedo innanzitutto se Daniele parla qui dello stesso tempo di cui parliamo noi?
Qui si legge che "molti" non tutti risorgeranno e il giudizio sembra esserci appena risorgeranno,senza parlare del millennio...cosa pensi?
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bgaluppi
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da bgaluppi »

Jon ci dà degli spunti interessanti. Questo passo di Daniele è ripreso in Apocalisse. Tu poni una questione sottile:
Qui si legge che "molti" non tutti risorgeranno e il giudizio sembra esserci appena risorgeranno,senza parlare del millennio
Senza entrare troppo in merito — perché Daniele è un genere apocalittico e dunque molto difficile — diciamo innanzi tutto che si sta parlando del tempo della fine: “Al tempo della fine” (11:40), già iniziato (gli avvenimenti del cap. 11 sono già stati). Ma poi, nel cap. 12, si entra nella profezia. Il v.2 richiama le parole di Yeshùa: “l'ora viene in cui tutti quelli che sono nelle tombe udranno la sua voce e ne verranno fuori; quelli che hanno operato bene, in risurrezione di vita; quelli che hanno operato male, in risurrezione di giudizio [per il giudizio]” (Gv 5:28,29). Yeshùa dice "tutti", Daniele "molti". Perché questa differenza? Io la interpreto cosí: risorgeranno dalla morte fisica (la tomba, la polvere della terra) tutti quelli che non hanno commesso il peccato imperdonabile, di cui abbiamo parlato nell'altra cartella. È ovvio che, se questo peccato è imperdonabile, chi muore senza ravvedersi da esso non risorgerà; che senso avrebbe, se il peccato è imperdonabile, risorgere per non essere perdonati? Gli ingiusti di cui parla Yeshùa, dunque, sono tutti coloro che non hanno creduto in lui e non hanno messo in pratica i comandamenti, esclusi tutti quelli che hanno commesso il peccato imperdonabile e hanno rifiuto Dio (dunque hanno già scelto consapevolmente).

Nel v. 3 si parla di saggi che risplenderanno. Questi sono i giusti, che non vanno in giudizio ma risorgono per la vita, di cui parla Yeshùa (Gv 5:24,29) e Apocalisse (20:4). Tu dici: alcuni risorgono "alla vergogna e per l'infamia eterna"; ma che senso avrebbe riportarli in vita per condannarli subito? Più facile sarebbe stato non risuscitarli affatto e lasciarli nella polvere, ti pare? Dunque, queste parole rispecchiano Gv 5:29: “quelli che hanno operato male, in risurrezione di giudizio”. Ma il giudizio giunge alla fine del millennio, come spiega Apocalisse, non al ritorno del Messia.

In realtà, i capp. 11 e 12 di Daniele sono un intreccio tra apocalittica e profezia. Il tempo della fine di Dn 11:40 è già iniziato, ma il cap. 12 parla dell'era messianica, che deve ancora venire. È molto difficile. Qui qualcosa è già stato discusso:

http://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... 845#p28535" onclick="window.open(this.href);return false;
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Harlock
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Harlock »

Come diceva la canzone ?

Ah si, lo scopriremo solo vivendo....
Armageddon
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Armageddon »

risorgeranno dalla morte fisica (la tomba, la polvere della terra) tutti quelli che non hanno commesso il peccato imperdonabile, di cui abbiamo parlato nell'altra cartella.
Ecco appunto nell altra cartella l argomento si è interrotto per via delle mie perplessità sull ispirazione biblica!
Intanto scriverò li grazie
Saluti
Armageddon
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Re: Ordine cronologico degli eventi futuri

Messaggio da Armageddon »

9 O non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non illudetevi: né immorali, né idolàtri, né adùlteri, 10 né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriaconi, né maldicenti, né rapaci erediteranno il regno di Dio.

Mi domando come fate a dire che gli ingiusti saranno resuscitati per una seconda opportunita e non per essere giudicati?sinceramente non capisco!

"....quando il Signore Gesù Cristo apparirà dal cielo con gli angeli della sua potenza, in un fuoco fiammeggiante, per far vendetta di coloro che non conoscono Dio, e di coloro che non ubbidiscono all'evangelo del Signor nostro Gesù Cristo. Questi saranno puniti con la distruzione eterna, lontani dalla faccia del Signore e dalla gloria della sua potenza, quando egli verrà, in quel giorno, per essere glorificato nei suoi santi, per essere ammirato in mezzo a quelli che hanno creduto.” (2 Tessalonicesi 1:7-10).

Quando egli verra....non dopo il millennio...


....Come è stabilito che gli uomini muoiano una volta sola, dopo di che viene il giudizio, così anche Cristo, dopo essere stato offerto una volta sola per portare i peccati di molti, apparirà una seconda volta, senza peccato, a coloro che lo aspettano per la loro salvezza.” (Ebrei 9:27-28).

Dopo di che viene il giudizio...non il millennio

....Nessuno v'inganni in alcuna maniera, perché quel giorno (il ritorno di Cristo) non verrà se prima non sia venuta l'apostasia e prima che sia manifestato l'uomo del peccato, il figlio della perdizione, l'avversario, colui che s'innalza sopra tutto ciò che è chiamato dio o oggetto di adorazione, tanto da porsi a sedere nel tempio di Dio come Dio, mettendo in mostra se stesso e proclamando di essere Dio … quell'empio che il Signore distruggerà col soffio della sua bocca e annienterà all'apparire della sua venuta.” (2 Tessalonicesi 2:3-4, 8)

Ora a meno che non si creda ad una terza venuta non riesco a conciliare la seconda venuta e il millennio senza prima il giudizio!

Saluti
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