L omosessualità animale

[bgaluppi]

Wodem, nessun bigottismo. L'omosessualità non la conosco, ma mi baso sulla Scrittura per giudicare, non sulle opinioni umane, pur provenienti da "luminari" del settore. E su una certa logica, libera dal "bigottismo alla rovescia", altrimenti detto "liberalismo a tutti i costi". Attenzione a non confondere l'atteggiamento di chi condanna l'omosessualità con l'omofobia, perché le due cose sono separate; "amare il prossimo come se stessi" non esclude gli omosessuali. L'accusa di bigottismo spesso proviene da chi non ha il coraggio di guardare e valutare le cose per quello che sono. Detto questo, seguiamo il saggio consiglio di Giorgia.

“Non avrai con un uomo relazioni carnali come si hanno con una donna: è cosa abominevole.” - Lv 18:22

Questo precetto sembra essere riferito solo agli uomini, tuttavia Maimonide lo utilizza per la mitzvah 157-350NV, che recita:

"Non avere relazioni omosessuali". Il testo biblico dice di non giacere con un uomo allo stesso modo che con una donna. Sembra che il comandamento sia proprio indirizzato all'uomo. Tuttavia, il sesso non è specificato, quindi, siccome nel popolo di Israele sono comprese le donne e siccome i comandamenti sono diretti sia agli uomini che alle donne, si capisce che il comandamento è diretto ad ambedue. Ecco perché Maimonide condanna l'omosessualità in genere, non solo quella maschile.

Si potrebbe anche dire, parlando alla donna, "non giacere con una donna allo stesso modo che con un uomo".

Per quanto riguarda la sodomia, essa è condannata esplicitamente in Rm 1:26: “Perciò Dio li ha abbandonati a passioni infami: infatti le loro donne hanno cambiato l'uso naturale in quello che è contro natura”. Ecco che qui si definisce ciò che è "naturale". Certe parti del corpo hanno delle funzioni specifiche; se vengono usate per espletare funzioni diverse, si va "contro natura".

Anche in Gda 7 è condannata la sodomia:

“Sodoma e Gomorra e le città vicine, che si abbandonarono, come loro, alla fornicazione e ai vizi contro natura, sono date come esempio, portando la pena di un fuoco eterno.”

Il termine "sodomia" origina proprio dal nome della città. Dio condanna Sodoma per la sua devozione ai vizi contro natura. Da notare il termine "vizi".

[Antonio LT]

Wodem se parliamo di scritture sappiamo bene che l omosessualità è condannata!
Questo quindi a prescindere da quanti ce ne siano o meno nel mondo...possono esserci anche 9 omosessuali su 10...ma l interpretazione è sempre la stessa! (Genesi 19:1-13; Levitico 18:22; Romani 1:26-27; 1 Corinzi 6:9)

Ora lasciamo da parte le scritture e veniamo a ciò che tu affermi ovvero che è normale in natura...
Mettiamo da parte i sentimenti che non metto in dubbio...ovvero che due uomini e due donne possono arrivare ad amarsi quanto due etero...
Arriviamo a ciò che invece di naturale non ha nulla Wodem..ovvero l atto sessuale...
Due uomini per provare piacere devono per forza di cose trovare un modo..che in realtà è un "alternativa" in quanto il posto in cui noi espelliamo le nostre feci certo non è un organo sessuale...ecco che qui la "natura" se l'è inventata l uomo per uso e consumo dei propri piaceri!

Tra due donne la cosa è ancora più paradossale in quanto per provare piacere tra loro usano oggetti che ,di qualsiasi tipo possano essere,guarda caso hanno la forma dell organo sessuale dell uomo che loro rifiutano....guarda la natura che scherzi che fa

Caro Wodem scusa la schiettezza.....ma io se mio padre o mia madre fossero stati omosessuali non sarei mai nato....pensa se invece di vedere nascere me avezzero vissuto tra vasellina e zucchine...bello eh!

[Wodem]

Dovete farvene una ragione. L'omosessualità è un fatto naturale. Fine.

[Antonio LT]

Wodem dici che é normale ma su quali basi non l ho ancora capito...

[Wodem]

Ma come quali basi? Lo conosci il mondo? Sai come vivono le persone? Leggi? Vai al cinema? Conosci la storia del genere umano? Se così è capirai che l'omosessualità è un fatto normale. Esiste, vuoi mica negarlo? È espressione della natura anch'essa, nessuno può negarlo.

[Antonio LT]

Wodem probabilmente abbiamo due concetti diversi di ciò che è naturale o normale....
Ciò che il mondo fa o decide di fare,ciò che esiste grazie all uomo per me non è una giustificazione o motivo per ritenere tutto ciò naturale o normale!
Ripeto se una donna giace con un uomo o viceversa...entrambi sono pronti...senza bisogno di "agenti esterni"..questo per me è naturale e direi anche progettato!!
Il resto sono fantasie deviate dell uomo!

[Giorgia]

Domanda: dato che stiamo parlando in un forum biblico, e che requisito fondamentale è capire cosa pensa la Bibbia a riguardo, sapresti indicarci dove è scritto quello che tu affermi wodem. Perché stai continuando a emettere sentenze senza documentare in alcun modo quanto affermi.
Ora, si suppone che se ti sei iscritto ad un forum biblico, interessi anche a te capire cosa è scritto.

Beh, nella Bibbia l'omosessualità è condannata. E logica vuole che se Dio la condanna (bada bene, Dio la condanna, non io) non può averla creata. Ne consegue che non è natura, perché la natura è stata creata da Dio.

Ora, tu affermi che è natura, ma come ti hanno fatto ben osservare gli altri, stai affermando un controsenso. Le leggi della natura sono ben rigide. Per le specie per cui è prevista una differenza di sesso, legge di natura vuole che queste si accoppino maschio e femmina.

Se non ricordo male sei medico. Quali sono gli organi che appartengono all'apparato sessuale suppongo tu li conosca. Bene, il retto a quale apparato appartiene? Quando studiavo anatomia io, mi dissero che apparteneca all'apparato digerente, è cambiato qualcosa da quando ho finito di studiare?

Ecco, già questo spiega che rapporti carnali tra persone dello stesso sesso non sono naturali.

È come se qualcuno volesse convincermi che è naturale che un gatto possa accoppiarsi con un cane. Già! Peccato che non funzioni così!

Ora, ognuno può dire, fare o pensare come vuole, ma lo ripeto, perché forse non è chiaro. Qui interessa quanto scritto sulla Bibbia. I pareri personali non sono pertinenti.

[Giorgia]

Wodem ho letto dopo aver scritto il tuo commento.

Secondo la tua logica allora anche i sacchetti di plastica sono naturali, perché esistono.

Ci sono animali che rimangono intrappolati nei sacchetti gettati in mare. Presumo possiamo considerare anche questo il ciclo della natura... Quindi il sacco di plastica è in cima alla catena alimentare del mare?

La logica per essere valida deve funzionare sempre, non solo quando ci fa comodo.

[Antonio LT]

Giorgia niente niente il verme è per accoppiarsi che entra nella mela...ihihihihi

[bgaluppi]

Giusto Giorgia. Ci sono anche uomini che si accoppiano con le capre, o altri animali. Esistono, è naturale!

La Bibbia (non il bigottismo religioso) condanna sia i rapporti con gli animali, sia i rapporti con esseri umani dello stesso sesso.

Hai detto una cosa giustissima, facendo uso della logica:

"nella Bibbia l'omosessualità è condannata. E logica vuole che se Dio la condanna (bada bene, Dio la condanna, non io) non può averla creata. Ne consegue che non è natura, perché la natura è stata creata da Dio."

Un'altra cosa che volevo aggiungere. Spesso si paragona l'uomo all'animale, o viceversa, poiché l'uomo apparterrebbe alla specie animale, contrapposta a quella vegetale. Ma, ancora una volta, la Bibbia differenzia nettamente la specie umana da quella animale. Quindi, il continuo riferimento all'esempio animale per valutare il comportamento umano, non regge proprio, da un punto di vista biblico, e non fa altro che degradare l'uomo, privandolo della sua ovvia superiorità spirituale. Altrimenti potremmo prendere come spunto di riflessione, per valutare il nostro comportamento umano, anche il comportamento degli scarafaggi, che certamente appartengono al regno animale. La scelta è nostra: vogliamo essere "figli di Dio" o animali?