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Maryam Bat Hagar
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Messaggio da Maryam Bat Hagar »

Lella ha scritto: Antonio,...secondo te,...se un immigrato attraversa tutto l'Adriatico con una ciambella salva gente a forma di paperella come quella dei bambini e riesce ad approdare in Italia,...e per puro caso ti incontra e ti dice che ha fame, chiedendoti qualche spicciolo,...tu che fai?

Passi oltre,...perchè ti attieni al Vecchio Testamento,....o gli dai quanto basta per sfamarsi?
Lella guarda che ti sbagli
la Tsedekah(carità o giustizia) è un precetto obbligatorio nell'Ebraismo Deut 26:12-19 e Lev 19:9

12 Quando avrai finito di prelevare tutte le decime delle tue entrate, il terzo anno, l’anno delle decime, e le avrai date al Levita, allo straniero, all’orfano e alla vedova perché ne mangino entro le tue porte e siano saziati, 13 dirai, dinanzi all’Eterno, al tuo Dio: "Io ho tolto dalla mia casa ciò che era consacrato, e l’ho dato al Levita, allo straniero, all’orfano e alla vedova, interamente secondo gli ordini che mi hai dato; non ho trasgredito né dimenticato alcuno dei tuoi comandamenti.
il nostro nemico non è né l'ebreo né il cristiano
il nostro nemico è la nostra stessa ignoranza

Ali ibn Abi Talib(599- 661)
Lella
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Re: Immigrati

Messaggio da Lella »

Scusate,...avevo dimenticato questi passi,...avete ragione,...ho solo capito male quello che ha scritto Antonio,...infatti mi pareva strano.

Però un filo di razzismo dalla creazione,...alla fine del Vecchio Testamento c'è,...o perlomeno io l'ho sempre percepito.

Specialmente nella realtà di tutti i giorni.

Vedete,...il fatto stesso che non esistono barboni ebrei,...ne poveri ebrei agli angoli delle strade a chiedere l'elemosina,...o ebrei al comune a chiedere una casa popolare,,...ne tanto meno a fare i lavori umili,... tipo spazzini,...muratori,...facchini,...contadini,...ecc. ecc.

Ma sono tutti,...commercianti,...imprenditori,...costruttori,...proprietari,...benestanti,..ecc.ecc.

Ora qualcuno di voi mi dirà:

Perchè si aiutano uno con l'altro!

E questo è giusto e doveroso,....ma aiutare anche chi non è ebreo non fa mica male,...che ne dite?

Questa io la vedo come una forma di razzismo,...e se non è così anche per voi,...scusatemi. Lella
gigi
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Re: Immigrati

Messaggio da gigi »

Il tema è molto complesso e delicato, si tratta di porsi di fronte all'altro che comunque resta sempre un'altro, purtroppo non sono io, tu, noi, voi, le persone brave che gli fanno le cose per lui, questo credo che sia all' unanime un problema di tutti ma, ciò che devo e dobbiamo cercare di fare è stimolarlo e capire fin dove e possibile i suoi problemi più profondi che è un compito assai delicato e complesso, diventa più semplice se c'è un'organizzazione alle spalle, individualmente siamo spietati e freddi come iceberg tante parole e pochi fatti non ditemi che non è vero, manifestiamo con aggettivi del tipo poverino, che pena, potessi aiutarlo, se avessi tanti soldi, lo stato non fa nulla, forse e il caso di lasciare un'offerta, mettendo a tacere la coscienza credendo di aver fatto la cosa giusta, purtroppo non è cosi.

Come infatti la cara Lella ha saputo dare una giusta e logica risposta a "coso" che va fino in Africa, ma la cara Lella cosa ha fatto per quest' uomo o donna ? Gli ha offerto un riparo ? Gli ha dato da mangiare, dei vestiti nuovi ? Si è limitata a dare una risposta giusta come del resto l'avrebbe data chiunque di noi senza muovere un dito.

Guardacaso chi aiuta questi individui chiamati barboni, accattoni, sbullonati, sudici, malati di mente, per allentare il nome dispreggiativo li chiamiamerei alla francese "clochard " suona meglio, chi sono ? Sono i non credenti coloro che affermano di non avere fede, coloro che non hanno modo e tempo di leggere le Scritture, sono coloro che non si mettono in mostra, non dicono io faccio questo o quello, come il caso del vicino di Lella che va in Africa ma, esprimono il loro amore, il loro interesse, il loro entusiasmo divenendo dei facitori. Mentre Il cristiano di nome e non di fatto, mentre cammina nota un clochard sotto un portico, esclamando fa : ho !.. poverino, in che stato e ridotto, il bello che ne parla anche con altri fratelli e sorelle in fede, in sostanza nessuno muove un dito, siamo incapaci di affrontare certe situazioni.

Garantire una migliore qualità di vita e un minimo di dignità a questi uomini e donne è l'obbiettivo da raggiungere, di certo non con il mordi e fuggi, cioè non con la solita offertuccia che si risolvono i problemi. Il modo migliore sarebbe quello di intervenire sulle persone aiutandole a comprendere i propri problemi invece che fornire aiuti in forma apparente, che svanisce ritornando al punto di partenza. In una indagine ISTAT più del 18-20 % degli italiani vivono o meglio sopravvivono di stenti con poco più di 5oo-600 euro mensili, questi se pur avendo un riparo, un tetto sono i " clochard " del futuro creati e voluti dai media, ma questa è politica.

Tempo fa abbiamo aiutato e assistito per circa 5 lunghi anni due tossici, maschio e femmina 5 interminabili anni, alla fine ci siamo riusciti ma, a che prezzo ? Tempo rubato alla famiglia, denaro tolto alla famiglia, vita privata sconquassata, questi gli ingredienti. Mi sono chiesto ne è valsa la pena ? Non ho una risposta.

Cara Lella ho preso spunto dalla tuo post perchè è un problema comune sociale che difficilmente si potrà sanare e negli ultimi tempi la situazione sta precipitando, come accennato sopra, divorzi, abuso di sostanze schifose, mancanza di lavoro che crea povertà, alcolismo, problemi psicologici, dietro tutto questo c'è sempre una causa, si và a fondo del problema ? Se si scava a fondo si scoprono radici di malessere cosi profonde e ancorate che difficilmente si riescono a sdraricare ma è l'unico modo per aiutare, chi lo fa ?

Non tutti sono dei specialisti l'unica cosa che facciamo oggi vedendo un barbone e quello di esclamare ho !.. poverino, in che stato pregherò per lui, Signore... bla..bla...bla... ...... aiutalo.
Qual'è la risposta del Signore ? ( aggiungete la risposta )

( Non e personale Lella )
Benedizioni
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Maryam Bat Hagar
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Messaggio da Maryam Bat Hagar »

dobbiamo svariate invenzioni che hanno apportato benefici all'intera umanità a menti ebraiche.se gli ebrei aiutassero davvero solo se stessi noi "non-ebrei" potremmo anche sognarci di utilizzare l'ago da siringa, il vaccino anti-polio,il vaccino contro l'epatite c,la terapia cognitiva, la macchina per la dialisi renale,la psicoanalisi,etc.

https://myamazighen.wordpress.com/2012/ ... impotenti/" onclick="window.open(this.href);return false;

non penso che sia vero che gli ebrei aiutino solo se stessi
qui a Milano le scuole ebraiche hanno aperto le loro mense agli indigenti(non-ebrei).ovviamente i pasti sono kosher

ww.ilfattoquotidiano.it/2014/01/14/cucina-kosher-a-milano-la-prima-mensa-sociale/843092/

un imprenditore ebreo fa costruire una moschea per i credenti musulmani
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 00,00.html" onclick="window.open(this.href);return false;

un medico ebreo è diventato "l'angelo" di molti bambini etiopi che rischiano la vita(ebrei e cristiano-ortodossi).tra l'altro ha adottato un bambino cristiano che si è laureato in Chimica.

worldnews.nbcnews.com/_news/2013/06/01/18588427-jewish-american-doctor-is-an-angel-in-ethiopia

i primi due piu grandi filantropi al mondo sono
George Soros(ebreo) 4 miliardi nella ricerca scientifica universitaria
Walter Annenberg(ebreo) 2 milardi per la costruzione di biblioteche.alla faccia dello stereotipo dell'ebreo avaro e veniale :d

p.s. quoto Giovanni bisogna operare una netta distinzione tra sionismo ed ebraismo
il male ed il bene sono ovunque
il nostro nemico non è né l'ebreo né il cristiano
il nostro nemico è la nostra stessa ignoranza

Ali ibn Abi Talib(599- 661)
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Re: Immigrati

Messaggio da Lella »

Per Maryam:

Forse è il caso di spiegare la differenza che passa tra sionismo e ebraismo.

Io da molto ignorante in materia,...ho sempre saputo che i sionisti sono coloro che appoggiano uno stato ebraico in Palestina,...di più non so.

E poi Maryam hai perfettamente ragione nel citarmi dei personaggi ebrei che hanno fatto del bene all'umanità,...ma tu mi hai citato solo delle eccezioni.

Se è per questo,...anche tra noi cristiani ci sono stati degli uomini eccezionali che hanno fatto del bene all'umanità, anzi hanno cambiato il modo di vivere nel mondo,...come per esempio:

Leonardo da Vinci,...Marconi,....Galileo,...ecc. ecc,....si ma non era questa la risposta alla mia domanda.

Maryam,...io ho domandato per mia curiosità,...come mai gli ebrei non fanno lavori umili?

O per lo meno io non ho mai visto un ebreo fare lo spazzino,...il muratore,...il cameriere,...il fabbro,...il calzolaio,...l'imbianchino,...o per le donne,...io non mai visto una ebrea fare la lavandaia,....la cameriera,...la lava piatti,...lavare le scale dei condomini, ecc. ecc. ecc.

Sai rispondermi a questo? Lella
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Maryam Bat Hagar
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Immigrati

Messaggio da Maryam Bat Hagar »

Lella,
ti ho citato quelli esempi per farti capire che se davvero gli ebrei(in senso generale) si aiutassero fra di loro, molte persone non-ebree sarebbero già morte per impossibilità di praticare alcuni tipi di vaccini e di medicazioni.i due più grandi filantropi della storia(6 miliardi donati da due persone)sono entrambi ebrei.
non è vero che gli ebrei "non vogliono" svolgere lavori umili
generalizzare è estremamente pericoloso
nella comunità sefardita(Spagna Yemen Marocco Tunisia Egitto) vi è una forte tradizione di lavoro artigianale.
qui a
il più degli ebrei europei che riuscirono a salvarsi dalla Shoah erano calzolai, artigiani, manovali,operai specializzati etc
per le donne idem
se viaggi in Marocco o in Yemen vedi gli ebrei svolgere solo lavori umili in quanto sono forzatamente tenuti lontano dalle cariche pubbliche
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Re: Immigrati

Messaggio da France »

Z2
Ultima modifica di France il giovedì 17 settembre 2015, 18:11, modificato 1 volta in totale.
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Maryam Bat Hagar
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Re: Immigrati

Messaggio da Maryam Bat Hagar »

Hai ragionissima France ritorniamo in tema immigrati
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Ali ibn Abi Talib(599- 661)
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Re: Immigrati

Messaggio da Lella »

Si France,...hai ragione,...ma vedi,... dal parlare degli immigrati al razzismo,... il passo è stato breve.

Ma ora come dici tu,...torniamo agli immigrati.

Io non sono assolutamente daccordo con l'afflusso di immigrati allo sbaraglio.

E poi,...tengo a precisare che non siamo noi Italiani ad essere razzisti!

Ma sono i nostri governanti nei confronti degli Italiani ad essere razzisti!

In oltre,...tengo a precisare,....che tutti indistintamente i personaggi sia politici e non,...che vanno a sbavare nei salotti televisivi,...a favore degli immigrati,...hanno il loro sporco guadagno,..
perfino gli istituti religiosi tipo Caritas,...(avete saputo dello scandalo a Napoli si?) ecc. ecc.

Ci sono centinaia di caserme in disuso,....ci sono centinaia di conventi vuoti,....ci sono migliaia di capannoni chiusi per fallimento, ecc. ecc.

Perchè gli immigrati invece di alloggiarli in questi grandi spazzi,...li fanno alloggiare negli alberghi a cinque stelle,...negli Hotel con piscina,....nelle villette a schiera,....o nelle palazzine private,...con colazione,...pranzo,...e cena,...vestiario,...schede telefoniche,...e telefonini di ultima generazione (fateci caso),...sigarette,...soldi in tasca,....ma il bello sapete quel'è?

E' che si lamentano pure!

Quando centinaia di famiglie italiane che fino a ieri hanno pagato le tasse allo stato Italiano,...oggi per motivo della crisi,...hanno perso il posto di lavoro,...e sono costretti a dormire in macchina.

Quando milioni di italiani sono sulla soglia della povertà.

Quando milioni di famiglie Italiane, le così dette medie,....ancora oggi,....devono fare i salti mortali per mettere insieme il pranzo con la cena,...e questo spesso e volentieri è capitato anche a me,....quante volte,...per far mangiare i miei nipoti,...sono dovuta andare a letto con un bicchiere di latte e un pezzetto di pane vecchio.

Ora a vedere tutta questa ingiustizia,...mi fa star veramente male!

Anche noi italiani siamo stati e qualcuno lo è ancora, un popolo di immigrati,...lo avete dimenticato?

Io No!

Mio nonno quando è immigrato in Germania,....la prima cosa che gli hanno fatto,...una visita medica molto scrupolosa,....poi lo hanno sbattuto in una baracca di legno con quaranta persone,....ogni sera, passava la polizia per controllare se la baracca era ben pulita e se i servizi igienici erano ben lucidi,....e se qualcuno sgarrava in qualcosa,...lo prendevano per un orecchio e lo rimpatriavano immediatamente,....alle cinque del mattino suonava la sveglia,...e alle sei dovevano stare tutti sul cantiere.

Questa si chiama vera immigrazione!

Quello che oggi sta succedendo in Italia,...si possono equiparare a vere e proprie invasioni barbariche,....a ingiustizie sociali,.....e a forme di razzismo nudo e crudo, ai danni degli Italiani!

Sono sicura che qualcuno di voi sta gridando:

"Ma quelli scappano dalla guerra,...da morte sicura,...che coraggio hai a non accoglierli?.... rispondimi!"

Io ti posso rispondere solo con quasta frase:

Che coraggio hai tu a far morire di fame milioni di Italiani in casa loro?...rispondimi tu adesso!

Lo so,.... ora mi sono fatta qualche nemico in più,.....ma sono soddisfatta di aver detto esattamente quello che pensavo su l'immigrazione allo sbaraglio. Lella
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emiliano
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Re: Immigrati

Messaggio da emiliano »

il grande dramma è che non dovrebbe esistere un singolo giorno in cui l'uomo che consuma oltre le sue indispensabili necessità (risorse che servirebbero ad un altro essere umano per dargli una vita dignitosa) passi una giornata serena senza sentire il desiderio di un sistema da azzerare. Ancora più grande è il dramma delle persone a cui non viene data la possibilità di vivere una vita dignitosa e che magari mentre il loro figlio gli sta morendo di fame tra le braccia, sentono di persone nel mondo che ai propri gatti danno da mangiare prelibati filetti di salmone. A questo mondo non c'è un cavolo di singolo secondo da passare in serenità.
Il SIGNORE è il mio pastore: nulla mi manca.
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