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Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: domenica 26 aprile 2020, 9:45
da speculator2
Dopo essersi pentito il pastore dovrebbe andare a cercare le pecore smarrite e la donna di casa dovrebbe cercare di ritrovare la moneta smarrita per colpa sua.

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: domenica 26 aprile 2020, 22:46
da speculator2
È vero che La posizione di Paolo era particolare.

Gesù si è dichiarato maestro e signore e ha detto "siete miei amici se fate le cose che vi dico".

Il figlio prodigo è ritornato perché pentito.
Nessuno è andato a cercarlo, neanche suo padre perché (sapeva che) "era morto".

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 13:40
da speculator2
Aveva la ragionevole certezza che era morto ma non sapeva dove era la sua tomba, ad esempio morto in mare, in battaglia, alluvione, scomparso con sospetto omicidio ecc.

Non era morto spiritualmente ed era tornato in vita spirituale perché la parola "era perduto ed è stato ritrovato" sarebbe una ripetizione superflua.

In senso letterale era creduto morto e quando lo ha rivisto ovviamente non era più morto.
Lo ha ritrovato, come figlio pentito convertito, quando ha sentito la sua confessione.

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 13:49
da speculator2
Tu stesso osservi la particolarità del fatto che "era morto" e il padre non aveva una tomba da piangere.
Osserva anche che dice che: "era perduto ed è stato ritrovato".

Un figlio vivo non è mai morto per un bravo padre e non è mai perduto se non ha rotto lui i rapporti col padre.

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 14:01
da speculator2
Ci sarà più gioia in cielo per un peccatore che si pente che per 99 giusti che non hanno bisogno di pentirsi.

La gioia ci sarà in futuro in cielo per un peccatore che riconsidera il suo errore; è quanto basta per iniziare.

Se i 99 giusti non hanno (ora?) bisogno di
pentirsi non ci sarà nessuna gioia.

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 14:08
da speculator2
Circa la lettera che uccide penso che occorre conoscere il greco, l'ebraico, la storia, anche dei testi, e la geografia, la religione e i costumi del tempo.

Ogni interpretazione è buona fino a prova contraria.

Grossi problemi di traduzione dal greco nei vangeli non ci sono,

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 21:20
da noiman
"Chi di voi se ha cento pecore e ne perde una, non lascia le novantanove nel deserto e va dietro a quella perduta, finché non la ritrova? Ritrovatala, se la mette in spalla tutto contento, va a casa, chiama gli amici e i vicini dicendo: Rallegratevi con me, perché ho trovato la mia pecora che era perduta. Così, vi dico, ci sarà più gioia in cielo per un peccatore convertito, che per novantanove giusti che non hanno bisogno di conversione. » Luca 15-3/7

Certamente questo non è scritto nel manuale di istruzioni del pastore, nessuno abbandonerebbe nel deserto novantanove pecore per cercarne una smarrita, oltre la strumentalizzazione della parabola, il messaggio che contiene è nascosto e costituisce una sfida teologica, ma voi non pensate come i pastori e neanche come le pecore, il Vangelo della verità fa una affermazione:

Egli è il pastore che ha lasciato le novantanove pecore che non si erano sviate ed è andato alla ricerca di quella che si era smarrita. E quando l’ha ritrovata ne ha gioito; perché il novantanove è un numero contenuto nella mano sinistra, che lo conteggia ma appena è stato trovato l’uno, cioè l’intera destra. Perché questa attira ciò che è mancante: lo prende dalla sinistra e lo passa alla destra, e in questo modo il numero diventa cento”
potete proseguire
Noiman

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 22:50
da speculator2
Non dice che abbandona le pecore.

Non siamo liberi di scegliere perché siamo sottoposti al peccato e alla morte.

Ogni parabola sta a se. Poi si può vederla rispetto ad altre parabole vicine e simili.

La parabola del figlio prodigo è di in padre che ha perso un figlio e festeggia che l'ha ritrovato. Il figlio che va già non è una pecora.

Non si può interpretare come si vuole.

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 22:57
da speculator2
Credo che ai pastori (quelli onesti e bravi) che ascoltavano Gesù importasse poco se trovavano la pecora con la sinistra o con la destra.

Non cerco significati nascosti nel vangelo ma cerco di capire quelli che le parole dicono, dalla circostanza.

Re: E’ stata cercata e trovata dal pastore

Inviato: lunedì 27 aprile 2020, 23:29
da speculator2
Il racconto dice: "se (lui) ne perde una" e non dice: "se la pecora si è persa".