Il matrimonio secondo la Bibbia

[animasalvata]

Penso che sia fornificazione anche in un matrimonio consumato,anche con prole generata,quando si hanno rapporti non procreativi perche si vuole avere intimità senza avere figli.

[animasalvata]

ElenaM

Ebrei 13,4
Il matrimonio sia tenuto in onore da tutti e il letto coniugale non sia macchiato da infedeltà; poiché Dio giudicherà i fornicatori e gli adùlteri.

Qui fornificazione ed adulterio vengono distinti sebbene l'adulterio sia un tipo di fornificazione. Perche allora qui vengono distinti?

[Salvatore Tarantino]

Animasalvata, la tua interpretazione mi sembra alquanto estremizzata.
Non è prescritto l'avere almeno un'unione con scopo riproduttivo per la validità del matrimonio.
Tra l'altro, se fosse come tu dici, Onan non sarebbe mai diventato marito di Tamar, e invece diventò suo marito.

Quanto allo sposare un'adultera... non è che l'essere adultera è una condizione eterna!
Se una donna smette di prostituirsi, non è più adultera, lo è stata in passato.
Diverso è il caso se si fosse sposata... non potrebbe più risposarsi.

[bgaluppi]

Penso che sia fornificazione anche in un matrimonio consumato,anche con prole generata,quando si hanno rapporti non procreativi perche si vuole avere intimità senza avere figli.

La fornicazione è un atto sessuale illecito assimilabile alla prostituzione, all'incesto, alla bestialità e all'adulterio. L'adulterio è un atto sessuale con persona diversa dal coniuge. È chiaro che un rapporto sessuale con il coniuge non sia assimilabile a nessuno di questi casi, perché col coniuge non si commette prostituzione, né ci si accoppia con una bestia, né si commette incesto (a meno che uno si sposi con un parente stretto), né adulterio. Il comandamento di Genesi "moltiplicatevi" fa riferimento si al matrimonio, ma non specifica che ogni volta che uno ha un rapporto col coniuge deve moltiplicarsi per forza. L'atto sessuale è legato alla procreazione, perché si tratta di una legge naturale, che vale per ogni elemento della natura, altrimenti il mondo cesserebbe di esistere. Oltretutto non bisogna dimenticare che la Torah è innanzitutto la legge di Israele, per cui la moltiplicazione era essenziale in tempi antichi.

Nell'ebraismo non esistono tabù sessuali tra marito e moglie. Ciò che è vietato è scritto sulla Torah. E la Torah non specifica che l'atto sessuale sia esclusivamente finalizzato alla procreazione. Si tratta di un momento meraviglioso in cui i due si ricordano di essere una sola carne, importantissimo al fine di mantenere un buon equilibrio nella coppia.

[animasalvata]

Salvatore
Dunque quando allora un matrimonio si considera pieno? Ci deve pur essere un momento in cui avviene la piena unione

Bgalupi
La scrittura ebraica non vieta il rapporto sessuale naturale perche questo fa parte del dovere coniugale, ma vieta quello che fece Onan per la quale Dio lo puni e vieta i rapporti contro natura sia essi etero che omosessuali (vedi Romani 1).
Fare sesso e mettere in pratica una pratica anticoncezionale (es la fornificazione di Onan) sono cose incompatibili perla scrittura. Se si fa si deve andare fino in fondo e lasciare a Dio la scelta che arrivi un figlio o meno altrimenti si ricade nella pratica di Onan.
La bibbia ebraica certo che dice che il rapporto sessuale deve essere fatto allo scopo di procreare. Vedi appunto il caso di Onan e la genesi l'uomo si unira alla moglie e saranno una sola carne. Fa riferimento all'unione sessuale alla generazione di un nuovo essere dai gameti maschili e femminili

Quindi teoricamente si può commettere il peccato di fornificazione anche all'interno di un matrimonio valido sia facendo pratiche anticoncezionali,sia con rapporti contro natura.

[Elena-M]

Il comandamento di Genesi "moltiplicatevi" fa riferimento si al matrimonio, ma non specifica che ogni volta che uno ha un rapporto col coniuge deve moltiplicarsi per forza.

Bgaluppi ciaooo
Condivido soprattutto perché sarebbe impensabile voler far figli ogni qualvolta si ha desiderio del partner..cosi ogni coppia potrebbe fare un figlio ogni 9 mesi..

Animasalvata tu parli di un caso singolo, quello di Onan(probabilmente in quel contesto era giusto) ma non c'è un comandamento scritto
Perdonami ti faccio la stessa domanda.. Se fosse come tu dici ogni coppia avrebbe un figlio ogni 9 mesi.. Rendiamoci conto che è umanamente impossibile?

[bgaluppi]

Il peccato di Onan fu non terminare il rapporto o non dare una posterità al fratello? Cos'è che il Signore non gradì e cosa comanda? Non disperdere mai il seme o dai una posterità al fratello defunto (Dt 25:5-10)? Bisogna leggere bene e non creare falsi dogmi.

Fare sesso e mettere in pratica una pratica anticoncezionale (es la fornificazione di Onan) sono cose incompatibili perla scrittura. Se si fa si deve andare fino in fondo e lasciare a Dio la scelta che arrivi un figlio o meno altrimenti si ricade nella pratica di Onan.

Io ho i miei dubbi. Credo che questi siano tabù cristiani, non biblici. Infatti, prova a trovare un versetto che ordina di andare fino in fondo o che vieta la contraccezione.

Nell'ebraismo, la contraccezione non è vietata, piuttosto regolamentata (ma anche in questo caso credo siamo in presenza di idee che originano da interpretazione e dal timore di violare qualsiasi comandamento).

Bisogna considerare una cosa importante: perché per Israele era importante avere figli, e anche molti? Poi bisogna valutare se oggi esistano le stesse priorità. Lo so che questo è un concetto eretico per molti, ma non tutto nella Bibbia è scritto per ogni tempo e per tutti: esistono comandamenti universali, già antecedenti a Israele e validi per ogni popolo di ogni tempo, esistono leggi valide solo per un periodo storico reciso ed esistono leggi che valgono solo per Israele. Di nuovo, la Scrittura non va mai decontestualizzata e applicata a random. Bisogna sempre chiedersi chi dice una cosa, a chi la dice, in che contesto la dice e perché la dice.

[bgaluppi]

Il rapporto contro natura riguarda esclusivamente l'omosessualità (o le unioni con animali), poiché è appunto la natura che stabilisce oggettivamente che esiste il maschio per la femmina e viceversa. Un tabù sessuale tra marito e moglie è solo un tabù dettato da personale intendimento, perché la Bibbia non entra in camera da letto tra due coniugi (le religioni, invece, lo fanno). Quando Paolo condanna sodomiti e atti contro natura condanna ciò che è contro natura, ossia il rapporto omosessuale.

“Se uno ha con un uomo relazioni sessuali come si hanno con una donna, tutti e due hanno commesso una cosa abominevole” - Lv 20:13

Se uno invece di fare sesso con una donna lo fa con un uomo, commette una cosa contro natura. Qui non si va affatto a mettere il naso tra cosa fanno due coniugi; in virtù di tabù che ci sono stati inculcati, si legge ciò che non è scritto. Come si hanno relazioni sessuali (nb: non specificate) con una donna? Come i due desiderano, perché il rapporto consensuale tra due coniugi è strettamente privato e neppure Dio ci mette il naso. La stessa cosa un uomo non la può fare con un uomo. Che non si parli di un atto specifico è chiaro per il fatto che allora con un uomo sarebbe lecito baciarsi; si parla di tutto ciò che concerne un rapporto intimo.

[bgaluppi]

Proviamo a investigare la Scrittura. Esistono numerose prescrizioni sui comportamenti sessuali illeciti. Possiamo trovare una lista di prescrizioni su comportamenti sessuali leciti e illeciti tra marito e moglie? Sarebbe interessante elencarle ed esaminarle.

[animasalvata]

Romani 1

26 Per questo Dio li ha abbandonati a passioni infami; le loro donne hanno cambiato i rapporti naturali in rapporti contro natura. 27 Egualmente anche gli uomini, lasciando il rapporto naturale con la donna, si sono accesi di passione gli uni per gli altri, commettendo atti ignominiosi uomini con uomini, ricevendo così in se stessi la punizione che s'addiceva al loro traviamento.

Quanto ad Onan mi pare chiaro che il peccato di Onan era quello di disperdere il seme per non dare prole al fratello morto. Le due cose sono collegate.
Onan prese la moglie del fratello con se come da legge ma il suo peccato stava nel disperdere il seme per non dare una discendenza.

Non è un falso dogma cristiano. È la bibbia che dice che l'uomo si unirà alla moglie E I DUE SARANNO UNA SOLA CARNE.