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Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 0:10
da bgaluppi
Devo rivedere molte delle cose che ho detto prima.

Ezechiele 39:4 dice
Tu cadrai sui monti d'Israele, tu con tutte le tue schiere e con i popoli che saranno con te; ti darò in pasto agli uccelli rapaci, agli uccelli d'ogni specie
Alla luce di Ezechiele, sembrerebbe strano che Gog possa essere identificato con un essere soprannaturale, poiche' viene dato in pasto agli uccelli. Sembrerebbe quindi piu' un essere di carne ed ossa, un seguace del satana che raduna tutte le genti, i non appartenenti al popolo di Dio, e muove guerra contro il popolo governato da Cristo e dalla sua chiesa. Le schiere vengono tradotte dalla LXX con la stessa parola di Apocalisse, τα έθνη (ta etne), che al plurale significa "genti" non appartenenti a Israele, o al popolo di Dio in generale, quindi pagani, Gentili e rivoltosi a Dio. In questo caso Gog sembra muover guerra contro l'intero popolo di Dio, che vive in Israele. Infatti, al versetto 38:18, dice "In quel giorno, nel giorno che Gog verrà contro la terra d'Israele". Qui parla di terra d'Israele, e i fatti si svolgono alla fine del regno millenario, quando il satana sara' lasciato libero prima del giudizio finale. Infatti, al versetto 16 si dice che "Questo avverrà alla fine dei giorni". Interessante il fatto che Apocalisse parli dei "santi", non semplicemente di terra di Israele, quindi mettendo insieme le due cose sembrerebbe che Gog muova guerra specificatamente contro i santi, ossia la Chiesa di Cristo. [Allora, in questo caso avrebbe ragione Maurizio, che sostiene che Cristo e la sua Chiesa regnerebbero sulla terra e non dal cielo.]

Tornando ad Apocalisse 20:7-10, leggiamo:
Quando i mille anni saranno compiuti, Satana verrà liberato dal suo carcere e uscirà per sedurre le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra, Gog e Magòg, e radunarle per la guerra: il loro numero è come la sabbia del mare. Salirono fino alla superficie della terra e assediarono l’accampamento dei santi e la città amata. Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò. E il diavolo, che li aveva sedotti, fu gettato nello stagno di fuoco e zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta: saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli.
Salirono fino alla superficie della terra sembra tradotto male, perche' to platos indica una superficie di terreno da un punto all'altro della terra, quindi andrebbe interpretato come "marciarono da un punto lontano della terra" fino ad Israele. Gog sembra essere un condottiero che arriva da lontano (dal nord, il settentrione) e guida tutti gli uomini sedotti dal satana contro il popolo di Dio. E questi uomini, purtroppo, sembrano essere molti, "dei popoli numerosi saranno con te" (Ez 38:6), "il loro numero è come la sabbia del mare" (Ap 20:8).

Gianni dacce 'na mano!!!

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 7:43
da Gianni
Caro Antonio, non ci penso neppure a entrare in questa discussione. Occorrerebbe prima fare lunghe considerazioni, anche linguistiche, sul testo di Ez e sui brani che anticipano il genere apocalittico. Posso solo dire che il video mostra per l'ennesina volta le americanate a cui la Watchtower ci ha abituato e la sua inguaribile fissa per la lettura del testo biblico all'americana.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 10:23
da bgaluppi
Grazie Gianni :-)

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 15:06
da Eleazar
Gianni comprendo. Tuttavia possiamo aprire un argomento che riguarda ezechiele ed il genere apocalittico. Non qui, magari.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 18:04
da Gianni
Certo, Andrea. Ma prima occorre fare studi sul profetismo, poi su Ez in particolare e poi sul genere apocalittico. Mettendocisi di lena, due o tre mesi potrebbero bastare. Per un'infarinatura.
Non qui, dici. E hai ragione.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 21:04
da bgaluppi
dai, forza... Chi ben comincia e' a meta' dell'opera... :)) :)) :)) Capisco benissimo Gianni.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: sabato 28 febbraio 2015, 23:24
da Eleazar
Gianni, puoi darci degli input di materiale da studiare, chi vuole li studia e poi apriamo un tread apposito. Si può fare.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: domenica 1 marzo 2015, 5:46
da Gianni
Caro Andrea, non fraintendermi. Qualsiasi invito ad indagare la Scrittura è per me un invito a nozze. Tuttavia mi pare non abbia molto senso andare a studiare e a considerare poi qui il profetismo e l’apocalittica. Sarebbe come iniziare a studiare il tedesco sui testi di Goethe. Qui, come vedi, siamo ancora all’attendibilità e all’ispirazione delle Scritture; e perfino alle basi più basi, come il monoteismo che viene minato dalla dottrina pagana della trinità. Capisco che ci sono persone che sono molto avanti, ma siamo pur sempre in un forum, ahimè, non specialistico.
Comunque, per chi volesse conoscere meglio il profetismo: http://www.biblistica.org/wordpress/?page_id=932" onclick="window.open(this.href);return false;.
Per il profeta Ezechiele: http://www.biblistica.org/wordpress/wp- ... chiele.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: domenica 1 marzo 2015, 9:54
da Eleazar
Gianni, i link postati son già un buon inizio. E' vero, siamo in un forum non specifico, però potremmo migliorare. Il prolblema di molti che partecipano è quello di prendere la tangente ed andare a finire da un'altra parte, oltre che perdersi in questioni personali. Occorrerebbe, aprire un tread, nominare un mederatore che segue il tread che elimina i commenti fuori tema e i commenti di natura personale.

Agendo così, si potrebbe affrontare qualsiasi tema. Secondo me,naturalmente.

Re: Chi attaccherà il popolo di Dio?

Inviato: domenica 1 marzo 2015, 10:03
da Gianni
Vero, Andrea, ma occorrerebbe partire dalle basi. Si potrebbe allora tenere qui un vero e proprio corso biblico partendo dall'abc. Durerebbe parecchio tempo. Ma chi lo seguirebbe? ;)