La Torah di Yeshua.

[AKRAGAS]

Continua pure Antonio, io ti seguo.
Dici che la partecipazione è praticamente inesistente? Sì, è vero. Ma ho osservato questo andamento un po' in tutte le discussioni... sai, non è facile il tema ed è necessario tempo nonché grande conoscenza in termini intellettuali.
In merito a Neusner ho visto che ha scritto anche un libro: " Ebrei e cristiani. Il mito di una tradizione comune".Qui Neusner nuovamente ripropone la netta separazione tra il mondo dell'ebraismo e il mondo del cristianesimo spiegando sapientemente le motivazioni. In effetti è quello che penso pure io e molti altri in questo forum.
Ci sarebbe a questo punto da considerare il vangelo del discepolo di Yeshua che starebbe nella terra di mezzo tra il giudaismo ortodosso alla sua destra e il cristianesimo alla sua sinistra.
Il giudaismo ortodosso è quello che ha continuato nei secoli fino ad oggi riflettendo e conservando l'identità ebraica. Il cristianesimo nasce e si sviluppa autonomamente in un momento di separazione tra giudei e gentili in una Nazione pagana.
I discepoli della terra di nessuno, alla ricerca di una identità, osteggiati a destra e a sinistra, sopravvivono identificandosi con un giudaismo che ripone fede in un messia di nome Yeshua. Un giudaismo che non si contrappone a quello ortodosso nella sua struttura di base che è la Torah, la halachah , ma che ripone la fiducia nello stesso Dio attraverso la mediazione di un uomo risorto e divenuto figlio unigenito di Dio.
Ecco perché lo studio del giudaismo mi aiuta a districarmi meglio nella struttura mentale di Yeshua, degli apostoli e di Paolo all'interno dei loro messaggi che rimangono squisitamente giudaici.
Ma non è ancora sufficiente perché per depurare le interpretazioni religiose cristiane è necessario conoscere gli elementi pagani che hanno influenzato il cristianesimo. In questo ultimo punto, besasea è stato in grado di apportare dei dati che testimoniano l'esistenza di infiltrazioni pagane di tipo dualistico neoplatonico.

Alla prossima, ciao Antonio.
Ps. Per Mariam: ogni tuo intervento può essere utile;se hai tempo esponi quello che sai.
Ciao

[France]

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[bgaluppi]

Scusate ragazzi, devo fare una pausa su questo argomento perche' sono in vacanza e non ho con me il libro di Neusner. Lo riprendero' appena torno, entrando nel vivo del Discorso della Montagna. Grazie per la vostra partecipazione.

[Israel75]

A te Antonio.


Cmq per rispondere brevemente a France è ovvio che gli Ebrei NON messianici denigrano il N.T.
Hai provato a leggere il sito messianico per Israele ?
http://www.terrasanta.net/tsx/articolo- ... seq=TS0804" onclick="window.open(this.href);return false;
Lì sono Ebrei ma hanno tutt'altra opinione degli apostoli. Ebrei anche loro.

Luca è una controprova infatti e non un'accusante casomai, era un non ebreo medico siriano. E dotto. Non aveva alcun interesse a fare il fischio ad altri Ebrei.

E Paolo non fondò nessuna religione dai, predicò ai gentili cioè noi la novella, cioè che Gesù era il messia risorto.

Storicamente gli Ebrei si divisero tra chi credeva a Gesù (messianico) e chi lo rigettava (gli attuali ortodossi o sionisti) e NON tra chi praticava la legge e chi la ignorava!

Ma quanto alla legge rimasero irreprensibili come Paolo stesso dichiara nei Romani.(Rm 3:31)

[bgaluppi]

France, concordo molto con quanto esposto da Israel. Inoltre, chi sostiene (gli ebrei ortodossi) che il messaggio di Paolo e' "diverso" da quello degli apostoli, lo deve dimostrare con le Scritture. Paolo era fariseo, e questo puo' essere un fattore determinante per la sua irreprensibilita' e la sua disciplina.

[marco]

Se mai iniziasse una tale discussione il lavoro dei moderatori sarebbe immane, gia’ li vedo gli Aldo, Marco, Gigi ecc. con la spada in mano ed il fiammifero acceso.
Sarebbe una bel confronto tra Naza, Antonio ed Enigma con la supervisione di Gianni,

Hai utilizzato la parola confronto che significa: discussione fra sostenitori di idee diverse o programmi diversi.
Caro Francè con noi "gli Aldo, Marco, Gigi ecc"(hai utilizzato un plurale generico per delle singole persone, facendone una gruppo degno della gogna) i moderatori non sono mai intervenuti e non interverranno perchè il loro compito è quello di reprimere le offese e gli attacchi personale e non le vedute diverse.
In una discussione senza la controparte che piacere c'è?
E' come una partita a poker senza avversari, fai tutto tu. Vinci facile.
Prendiamo ad esempio la discussione "sui wafer" come dici tu.
Tu sei sicuro che Gianni abbia ragione al 100%?
Che Gianni abbia la giusta interpretazione della Bibbia?
Che sia lui il depositario del Testo Sacro?
Non si può avere la certezza di essere nel giusto. Criticando gli altri che non seguono le nostre idee.
Ad oggi non credo nell'Eucarestia cattolica, però apprezzo moltissimo la fede che ci mettono Aldo e Vittorio nel difendere questa scelta.
Se questa pratica dell'Eucarestia serve per accrescere il loro essere Cristiani ben venga.
Alla fine se Dio è trino o se in un pezzo di pane ci sia Cristo o no, poco importa.
Saremo giudicati per le azioni che faremo ai nostri fratelli.
Yeshùa dice di amarci come egli ci ha amati.
Giacomo ci dice che la religiosità pura e senza macchia davanti a Dio è visitare gli orfani e le vedove (persone senza protezione) e restare immuni dal contagio del mondo (piaceri carnali).

[Maryam Bat Hagar]

Hai utilizzato la parola confronto che significa: discussione fra sostenitori di idee diverse o programmi diversi.
Caro Francè con noi "gli Aldo, Marco, Gigi ecc"(hai utilizzato un plurale generico per delle singole persone, facendone una gruppo degno della gogna) i moderatori non sono mai intervenuti e non interverranno perchè il loro compito è quello di reprimere le offese e gli attacchi personale e non le vedute diverse.

infatti caro Marco
le idee vengono rispettate purché espresse in termini pacifici e rispettosi e fintanto che siano pertinenti allo scopo del forum

caro France, effettivamente citare Marco Vittorio e Aldo in un gruppo a "parte" che darebbe filo da torcere a noi moderatori denota un certo pregiudizio nei loro confronti
sono utenti che non hanno mai dato grossi problemi
Shalom

[France]

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[marco]

Caro Francè certo che ti scusiamo (parlo anche per i nostri cari amici) è questo il messaggio di Cristo.
Grazie, il tuo comportamento mi ha messo di buon umore.

Paolo è inscindibile con il NT.
E poi Pietro elogia Paolo e la sua dottrina nella sua Lettera: 2Pt 3,15 La magnanimità del Signore nostro giudicatela come salvezza, come anche il nostro carissimo fratello Paolo vi ha scritto, secondo la SAPIENZA che gli è stata data; 16 così egli fa in TUTTE le lettere, in cui tratta di queste cose. In esse ci sono alcune cose difficili da comprendere e gli ignoranti e gli instabili le travisano, al pari delle altre Scritture, per loro propria rovina.

A dimenticavo.... grazie Daniela.

[France]

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