Battesimo dove e come?

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matteo97
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da matteo97 »

Intervengo io che di fenomeno pentecostale me ne intendo essendo membro delle ADI (assemblee di Dio). La glossolalia, dal greco γλώσσα (glossa), lingua e λαλέω (laléo), parlare, indica il "parlare in altre lingue". Più precisamente, per glossolalia si intende la pronuncia di ciò che può essere una lingua esistente ma ignota a chi parla (xenoglossia o xenolalia), o le parole di un linguaggio mistico sconosciuto, o semplici vocalizzi e sillabe senza senso; a volte appare come parte di un rito religioso. Gianni, i pentecostali non cercano di parlare "altre lingue" conosciute bensì ripetono versi che sono appartenenti a lingue sconosciute non indagabili a livello filolinguistico. Non è una pratica nuova ed esclusiva all'ambito pentecostale, la glossolalia è praticata anche in seno al teatro ed esistono vere e proprie esercitazioni teatrali di glossolalia. La differenza con il mondo pentecostale è che per i primi avviene sotto l'influenza dello spirito santo, mentre nell'ambito teatrale è autosuggestione. Eccone un esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=NuUI3L2wiiE
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Gianni
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da Gianni »

Qui a pagina 105 ci sono tutte le spiegazioni:
https://www.academia.edu/45512789/LO_SP ... tefameglio
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Salvatore Tarantino
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da Salvatore Tarantino »

matteo97 ha scritto: martedì 5 ottobre 2021, 14:07 La differenza con il mondo pentecostale è che per i primi avviene sotto l'influenza dello spirito santo, mentre nell'ambito teatrale è autosuggestione. Eccone un esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=NuUI3L2wiiE
E questo ovviamente lo dicono i pentecostali. E altre chiese dicono altrettanto. E tutte si autoproclamano benedette da questo "dono".
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Gianni
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da Gianni »

(E tutte farebbero bene a consultare uno psicologo specialista in psicologia del profondo).
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Salvatore Tarantino
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da Salvatore Tarantino »

Gianni, tu sei ottimista, nel senso che vuoi credere nella buona fede di tutte queste persone.
Sicuramente qualcuna in buona fede ci sarà pure, ma da quello che ho potuto vedere io, occasionalmente, queste "esibizioni" in genere le fanno proprio i conduttori del gregge, e cioè quelli che hanno il compito di convincere gli altri, e dubito fortemente che siano in buona fede.
Gianni ha scritto: mercoledì 6 ottobre 2021, 18:00 (E tutte farebbero bene a consultare uno psicologo specialista in psicologia del profondo).
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Gianni
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da Gianni »

Vero anche questo, Salvatore, ma anche lì c'è dietro un certo meccanismo psicologico-interiore: essere riconosciuti e appagati (o tentare di esserlo) attraverso l'accettazione altrui.
speculator2
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da speculator2 »

L'esempio di glossolalia teatrale è di una donna che adatta la sua voce a varie età e situazioni emotive mentre la struttura della voce rimane sempre quella costante.

I fonemi sono mi pare quelli di una lingua sonora.

Se diamo al cervello la possibilità di produrre tutti i suoni di tutte le lingue,
di tutto il mondo, conosciute o non conosciute, con variazione di velocità ma con assenza di emozione, avremo un esempio di produzione di materiale "linguistico se così si può dire" dal cervello sinistro senza intervento del cervello destro.

Il bambino prima di imparare a parlare fa esercizi riproduce i suoni di tutte le lingue del mondo, ovviamente probabilmente senza averle ascoltate.
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matteo97
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da matteo97 »

Gianni il desiderio di accettazione da parte degli altri e il bisogno di essere appagati dai responsi positivi è il motore dell'esistenza umana. E' un bisogno che rientra nella piramide di Maslow per quei bisogni che prendono il nome di autorealizzazione personale. Ognuno di noi se vuole crescere mentalmente sano ha bisogno di accettazione da parte di terzi: dal bambino che mostra i suoi disegni ai genitori per chiedere loro un proprio parere alle figure professionali che esercitano il loro mestiere. Anzi ti dirò di più, spesso, l'appagamento maggiore che deriva dallo svolgere una determinata professione è data dal riconoscimento meritorio da parte degli altri piuttosto che dal salario o dal profitto ricevuto. Uno scienziato ti dirà che per lui è più importante raggiungere nuove evidenze scientifiche perchè portano progresso all'umanità piuttosto che per l'ammontare economico che percepisce svolgendo quel lavoro. Non è quindi solo vincolante ai pastori, agli anziani o ai membri di una chiesa. Viceversa nel caso contrario, ovvero nel caso di un'individuo che non riceve feedback positivi questo potrebbe ritorcersi contro di lui generandogli ansia, frustrazione e depressione.

Vorrei spendere anche due parole circa il rivolgersi dallo psicologo. Premettendo che nutro il maggiore rispetto possibile verso queste figure professionali e che fino ad oggi non vi ho mai fatto ricorso perchè non ne ho avuta una necessità immediata, devo dire che stando ai racconti di coloro che sono stati pazienti presso questa categoria non ne consiglio il ricorso. Spesso difatti tu ti rechi dallo psicologo con lo scopo che individui la causa per la quale hai una determinata angoscia, sofferenza e via dicendo. Insomma tu vai dallo psicologo e lo paghi per studiarti. Peccato che spesso i problemi esistenziali non si risolvono facendo delle sedute e che una volta terminato il colloquio se non si hanno i giusti mezzi per affrontarli torneranno sempre di più ingigantiti. Certo in linea di massima esistono psicologi più preparati di altri che potranno elencarti nel dettaglio come risolvere i problemi ma starà sempre a te scegliere cosa fare e la maggior parte dei problemi si individua facendo da sè un'introspezione.

Sulla glossolalia posso dire che non è un fenomeno che si tratta da una sola prospettiva cristiana e religiosa se così possiamo affermare ma è anche oggetto di un vero e proprio studio medico. Da un punto di vista medico, il primo studio scientifico della glossolalia venne compiuto dallo psicologo svizzero Théodore Flournoy (pubblicò nel 1900 il caso della signora Hélène Smith). Nel 1927, G.B. Cutten pubblicò il libro Speaking with tongues; historically and psychologically considered, che fu considerato uno standard della letteratura medica per molti anni. Come Emil Kraepelin, psichiatra tedesco, che aveva mostrato nel 1906 l'analogia del linguaggio prodotto durante i sogni e il linguaggio schizofrenico, egli collegò la glossolalia al linguaggio prodotto nella schizofrenia e nella psicosi isterica. Nel 1972, John Kildahl assunse una differente prospettiva psicologica nel suo libro The Psychology of Speaking in Tongues. Egli affermò che la glossolalia non era necessariamente un sintomo di malattia mentale e che i glossolalisti soffrivano di meno per lo stress.
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Tony
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da Tony »

ma di queste lingue parlate da queste persone si è mai saputo se fossero esistenti ed effettivamente parlate ?
sono daccordo un po con matteo sul discorso degli psicologi , nel senso che esistono con la consapevolezza che il più delle volte non ti risolvono i problemi , e le sedute nonostante possono anche durare anni , c'è la possibilità che il problema di fondo rimane . Ma in genere ho sentito dire questo anche dagli stessi psicologi che essendo consapevoli di questo limite ti dicono che ciò è assolutamente normale .
speculator2
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Re: Battesimo dove e come?

Messaggio da speculator2 »

Caro Matteo 97

Con piramidi di Maslow, scala dei valori, motori della vita umana si può arrivare molto in alto, ma non credo sia molto stabile.
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