I due messia

speculator2
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Re: I due messia

Messaggio da speculator2 »

Circa fare sparire i cavalli da Gerusalemme e i carri da Efraim si riferisce forse alla proibizione di moltiplicare i propri cavalli per il re di Gerusalemme e, riguardo a Ephraim, essendo un nemico vicino che usava specialmente carri da guerra, significa la sua sconfitta. Ne seguiva la pace.

Non avere cavalli e quindi cavalieri significava per il re di Gerusalemme confidare nel numero dei fanti e frombolieri-arceri, oltre a Dio che dava istruzioni mediante profeti e sacerdoti.

Era difficile vincere una battaglia in campo aperto, dove erano utilissimi i carri falcianti. Forse per questo Iawh era detto dai nemici "il Dio dei monti".
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bgaluppi
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Re: I due messia

Messaggio da bgaluppi »

Avevo già citato diversi passi dal Talmud a Besasea riguardo al Messia ben Yosef e al Messia Sofferente. Me li ha smontati in 5 minuti. Anche perché il Talmud è un testo difficile anche per i talmudisti, in quanto spesso il significato non è quello che apparentemente traspare e dunque bisogna saper capire di cosa parlano. Se li ritrovo, vi indico i commenti.
animasalvata
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Re: I due messia

Messaggio da animasalvata »

Zaccaria 12,10

Molto significativa anche la storia di Giuseppe
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bgaluppi
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Re: I due messia

Messaggio da bgaluppi »

Però nota che al v. precedente parla della casa di David.
animasalvata
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Re: I due messia

Messaggio da animasalvata »

Quindi chi muore allora? Il ben David?
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bgaluppi
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Re: I due messia

Messaggio da bgaluppi »

A che versetto ti riferisci?
animasalvata
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Re: I due messia

Messaggio da animasalvata »

Hai citato la casa di David e il versetto è Zaccaria 12,10

Riverserò sopra la casa di Davide e sopra gli abitanti di Gerusalemme uno spirito di grazia e di consolazione: guarderanno a colui che hanno trafitto. Ne faranno il lutto come si fa il lutto per un figlio unico, lo piangeranno come si piange il primogenito.

Questo è uno dei principali riferimenti biblici che la tradizione rabbinica attribuisce ad un messia ben Josep, visto che del ben Josep stiamo parlando e tu hai fatto notare qui che si parla della casa di David
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bgaluppi
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Re: I due messia

Messaggio da bgaluppi »

Ma il messia ben yosef tradizionalmente muore in guerra, non lo "trafigge" Israele.
animasalvata
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Re: I due messia

Messaggio da animasalvata »

Besasea

Perche il talmud sukkah52a porta anche l'interpretrazione individuale nel messia ben josep?
animasalvata
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Re: I due messia

Messaggio da animasalvata »

Bgalupi
Ma il messia ben yosef tradizionalmente muore in guerra, non lo "trafigge" Israele
Se alcuni rabbini lo chiamano ben Josep un motivo ci sarà. Forse perché è un messia sofferente come Josep la cui vicenda si riflette nel messia ben Josep.
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