Yeshu'a è Dio?

[noiman]

Riguardo alle tue spiegazione che adorare significa servire, Geremia 30 ci insegna che bisogna servire Dio e Gesù.
Quindi o vecchio o nuovo testamento bisogna adorare Dio e Gesù.

Spiegaci in modo biblico l'insegnamento
ciao Ringo.....
Noiman

[ringo]

Giovanni 9:13 Condussero dai farisei colui che era stato cieco.
vers. 33 Se quest'uomo non fosse da Dio, non potrebbe fare nulla». 34 Essi gli risposero: «Tu sei tutto quanto nato nel peccato e insegni a noi?» E lo cacciarono fuori.

I farisei erano i conoscitori della Legge e anche presuntuosi da quello che si legge.
Però chi ha creduto a Gesù?
Chi ha ricevuto la benedizione (guarigione)?

vedi che non basta essere dottore della Legge per comprendere la Legge.

[ringo]

Spiegaci in modo biblico l'insegnamento
ciao Ringo.....
Noiman

Geremia 30:9 ma quelli d'Israele serviranno il SIGNORE, il loro Dio,
e Davide loro re, che io susciterò loro.

anche tu che sei d'Israele devi servire YHWH e il figlio di Davide tuo Re
come risposta basta il testo.

Ovviamente dovresti rileggere tutto ciò che ha sostenuto bgaluppi circa il significato di adorazione e la sua conclusione che adorare equivale a servire

[noiman]

Non ha sai nulla dei "farisei", e non hai risposto su cosa Gesù è attinente a
Geremia, "vuoto pneumatico"?, inventati qualche cosa.....
Noiman

[ringo]

Non ha sai nulla dei "farisei", e non hai risposto su cosa Gesù è attinente a
Geremia, "vuoto pneumatico"?, inventati qualche cosa.....
Noiman

caro Noiman, con il dovuto rispetto ma sei tu che hai fatto "vuoto pneumatico" e non riesci ad inventarti nulla perché le scritture citate sono chiare.

Ti avevo già detto che c'è democrazia.
Sei libero di pensare e agire come lo sono anch'io

[ringo]

Il libro di Geremia risale al 600 circa a.C. e parla che gli israeliti devono servire YHWH e Davide loro re che Io (DIO) susciterò.
Davide era stato ricongiunto ai padri secoli prima e il Davide che Dio susciterà è Gesù, poiché il profeta parla al futuro.
Chi è il re che deve regnare?
cosa porta scritto sulla coscia Gesù al suo ritorno?
Nei vangeli come viene chiamato Gesù?
IN TUTTI QUESTI VERSI E' IL RE DEI RE
Quindi Israele deve servire YHWH e Gesù.

tutto qua

[bgaluppi]

Ringo, perché mai prostrarsi davanti a Yeshùa sarebbe la prova della sua divinità? Gli uomini si prostravano davanti ad altri uomini continuamente, ancora più si prostravano davanti a Yeshùa perché lo ritenevano Messia e futuro re. Nella visione apocalittica, prostrarsi davanti a Yeshùa significa prostrarsi davanti a colui a cui Dio ha concesso potere e autorità. Dunque normalissimo, e non significa affatto che Yeshùa è Dio.

A parte il fatto che in Apocalisse 5:14 non è scritto che gli anziani si prostrano "davanti a Yeshùa" e lo adorano, è scritto solo "E gli anziani si prostrarono e adorarono" (NR), o meglio "caddero a terra e si prostrarono", senza indicare chi. Alcuni manoscritti aggiungono "Dio", per analogia con Ap 7:11, in cui è scritto: "E i ventiquattro anziani che siedono sui loro troni davanti a Dio, si gettarono con la faccia a terra e adorarono Dio". Al v.13 è detto "A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli". L'agnello qui non siede sul trono, altre volte si perché il trono è simbolo di autorità concessa da Dio, altre volte sta alla destra di Dio. Sono tutte immagini simboliche che indicano autorità. Anche Davide e Salomone siedevano sul trono di Dio e tutti si prostravano davanti a loro.

Ma dimmi. Se Yeshùa è Dio perché siede sul Suo trono, come mai "consegnerà il regno nelle mani di Dio Padre" (1Cor 15:24)"? E come mai "Dio ha posto ogni cosa sotto i suoi piedi; ma quando dice che ogni cosa gli è sottoposta, è chiaro che colui che gli ha sottoposto ogni cosa, ne è eccettuato" (v. 27)? E come mai "Quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso sarà sottoposto a colui che gli ha sottoposto ogni cosa" (v. 28)? Allora sono due divinità, una maggiore e una minore? Ciò non è possibile, perché Yeshùa è il "primogenito tra molti fratelli" (RM 8:29), e dunque noi saremmo fratelli di Dio o di un dio.

Che fatica dover arrampicarsi sugli specchi per spiegare l'inspiegabile. Se si capisse e si accettasse che il Messia non è affatto Dio ma semmai l'apostolo di Dio, Suo inviato e rappresentante, tutto sarebbe estremamente facile.

[Gianni]

Antonio, “dover arrampicarsi sugli specchi per spiegare l'inspiegabile” rende bene gli inutili tentativi dei trinitari per svicolare dalle verità bibliche e finanche dalla logica e dal buon senso. E c’è per loro comunque sempre quella parola magica che risolve tutto senza risolvere alcunché: mistero.

Ora si arriva a citare Ger 30:9: “Quelli d'Israele serviranno il Signore, il loro Dio, e Davide loro re, che io susciterò loro”. E ci attacca al verbo “servire” per dedurre – chissà in base a quali strani ed inesistenti presupposti – che servire equivale ad adorare e adorare implica la divinità e quindi Davide (che diventa il messia futuro) è Dio alla pari di Dio.
Altro che “arrampicarsi sugli specchi per spiegare l'inspiegabile”. Qui siamo tra le acrobazie e i giochi di prestigio.
E intanto, non si vede ciò che sta davanti agli occhi, scritto nero su bianco: “Serviranno il Signore, il loro Dio, e Davide loro re”. – Cfr. Ez 34:23;37:24; Os 3:5.

Chissà se c’è una lieve differenza (sono sarcastico) tra essere “il loro Dio” ed essere il “loro re”? Serviranno altri specchi su cui arrampicarsi.

Ma poi, nella trinità non sono in tre? E dove mai si legge nella Bibbia che lo spirito santo va servito? O adorato? Anzi, dove mai si trova nella Bibbia una preghiera, anche piccola piccola, rivolta allo spirito santo? Anzi, dove mai si trova una lode, anche piccola, rivolta allo spirito santo?

[bgaluppi]

Gianni, è colpa mia, perché nelle lunghe tergiversazioni con un utente ho accostato il servizio sacro al termine italiano adorare, nel senso di rendere culto. Il che viene preso per dimostrare che servire Yeshùa significherebbe adorarlo. Il problema è che il servizio sacro non coincide necessariamente con l'espressione "servire Dio".

[francesco.ragazzi]

Scusate, due risate : poco fà asserivano che Il Figlio di Dio è Dio come il figlio di un uomo è un uomo ed il figlio di un cammello è un cammello !!!