FORUM BIBLICO

Gianni ha scritto: ↑lunedì 5 settembre 2022, 16:39 Assomiglia a יֵשׁוּעַ? È la stessa forma identica.
Da destra a sinistra: yùd = y (sotto c’è la vocale e); shin = sh; poi la vocale u (וּ); infine la àyn (colpo di glottide) con sotto la vocale a. Si legge Yeshùa. Se alludi al segno sopra la shin, si tratta del pazer (פָּזֵר), un segno di cantillazione.

Si Gianni mi riferivo al segno sopra la shin. Ho riportato questa passo e non è l’unico, dove compare chiaramente il nome Yeshùa e nessun tradurre lo ha reso in italiano Gesù, semmai con Iesua o Giosuè.

La giustificazione del ‘Gesù ‘ è per distinguere i personaggi. Ma il risultato è stato una marea di confusione su questi nomi già a partire dall’ebraico, come si evince dalla parte finale di questa discussione

Per fare un veloce riepilogo degli ultimi argomenti:

Yehoshùa (יְהֹושֻׁעַ), in italiano Giosuè. Così fu chiamato da Mosè Hoshèa (הֹושֵׁעַ) figlio di Nun. Già questo nome è tradotto in greco nella LXX con "Ἰησοῦς ὁ τοῦ Ναυη"Giosuè quello di Nun" in Dt 32:44.

Da Gianni e Noiman apprendiamo che:

Per Giosuè la Bibbia usa due grafie: Yehoshùa (יְהֹושֻׁעַ) e יְהוֺשׁוּעַ, che si legge sempre Yehoshùa.

Gianni : PAg 20 dom 4 set 2022, 11:49

...in realtà esiste anche una terza grafia in cui יהשע, ... la terza variante la trovi in Bemidbar 13/16 , si legge Yehoshùa da come è puntato

Tratto dalla risposta di Noiman a pag 21 » dom 4 set 2022, 19:13

Troviamo anche il nome: יֵשׁ֡וּעַ Yeshùa, per esempio in Esdra 2:2, ma anche in altre parti del libro di Esdra, nel libro di Neemia e persino in Cronache (cf: 1 Cronache 24:11; 2 Cronache 31:15).

La concordanza riporta che Yeshùa è lo stesso di Yehoshùa , da Yhvh e yasha - Definizione : "yhvh è salvezza". Yasha o anche יְשׁוּעַ֣ת (yə•šū•' a - yeshuah – strong 3444 : Qualcosa salvato, liberazione, aiuto, vittoria, prosperità, salvezza.

Per entrambi i nomi, sia la LXX sia le successive scritture greche, traducono conἸησοῦς (Iésous) o simili riportati quasi sempre nell'italiano Giosuè tranne per il Cristo che viene reso con Gesù.

Vi è stata l'obiezione di Tiger sui due nomi. Cioè che c'è differenza tra Yehoshùa e Yeshùa. Quindi tra Giosuè e Gesù, per poi porre l'attenzione sul significato degli stessi. (se ho compreso bene ..in sintesi):

Yhvh è salvezza = Yhvh è yeshuah (perchè non yasha??).... e da questo attendo lo sviluppo

Questa combinazione non vi piace proprio eh?
YahUsha= Yahuah è salvezza
SHA è la radice primaria di Yasha (H-3467) Se prendiamo il Nome YAHU e lo combiniamo con la parola SHA, stiamo dicendo che Yahuah è il nostro salvatore/liberatore/ SALVEZZA. Il figlio ha portato il nome e la salvezza di suo Padre.

Natzarim, non me ne volere. Ma la vocalizzazione che usi per il tetragramma suona di mossa di Kung fu. Sei sicuro che sia corretta? Personalmente preferisco non pronunciare nulla... per evitare errori. .. preferisco non insistere con le pulci se non conosco il "pulciaio"

Cerco di riprendere la discussione sul tema "Riflessioni sulla profezia di Yeshùa e su Apocalisse" da pag. 14.

Questo concetto era stato introdotto da Bgaluppi a pag.1 nel 2015 ed è stato ripreso in questi mesi da pag. 3.

A pag. 4 prendendo come riferimento i titoli che riporta la CEI, avevo scritto:

La CEI titola questo discorso di Yeshùa riportato nei 3 sinottici come: Discorso escatologico per Marco e Matteo e “Discorso sulla rovina di Gerusalemme” per Luca.

Potremmo considerare la discussione divisa in parti, seguendo i titoli messi dai traduttori:

PARTE 1
Introduzione (Marco, Matteo e Luca)

PARTE 2
L’inizio dei dolori (Marco e Matteo)
I segni premonitori (Luca)


PARTE 3
La grande tribolazione di Gerusalemme (Marco e Matteo)
L'assedio (Luca)
La catastrofe e i tempi dei pagani (Luca)

PARTE 4
Manifestazione gloriosa del Figlio dell'uomo (Marco e Matteo)
Dimensione cosmica di questo avvento (Matteo)
Le catastrofi cosmiche e la manifestazione gloriosa del Figlio dell'uomo (Luca)

PARTE 5
Parabola del fico (Marco, Matteo, Luca)
Vegliare per non essere sorpresi (Marco, Matteo, Luca)

siamo arrivati a:

PARTE 2: I segni premonitori (Luca)

Fino a qui la discussione ha interessato diverse pagine. Ma le parti mancanti credo saranno molto meno estese. Forse la parte che riguarda "l'abominio della desolazione" potrebbe prendere la strada più lunga

Questi passi, ovviamente, possono essere interpretati in maniera diversa a seconda della chiesa di appartenenza, se si è studiosi liberi ... ed in ogni caso a seconda dell'indirizzo che si vuole prendere. Personalmente sto semplicemente ricercando se esiste una correlazione con gli eventi storici già accaduti, e fino ad ora credo di averne trovati abbastanza (non sono io ad aver scoperto l'acqua calda, ma già si possono leggere tanti studi a riguardo). Ognuno, se lo vorrà, interverrà per correggere o aggiungere.

Qual'è lo scopo? Beh.. analizzando la storia e trovando correlazione con gli scritti, si possono anche trovare dei messaggi molto più profondi. Insegnamenti o anche un modello, come se la storia si ripetesse con un certo schema.

Naza ha scritto:come se la storia si ripetesse con un certo schema

In effetti, nonostante lo scritto faccia riferimento ad eventi accaduti nel suo tempo, gli schemi che le dinamiche umane seguono sono sempre gli stessi. Certi messaggi che il testo comunica ai lettori nel suo tempo possono essere attualizzati. Mio parere personale.

Ciao Tony. Spero che continuerai (anche se ogni tanto) a scrivere... e darmi anche tu una mano col greco (e non solo)..

Certamente Naza, col greco e con l'analisi del testo farò quello che posso. Su altro non mi pronuncerò