EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

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ארמאנדו אלבנו
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EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

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EBREI 10:
29 Di quale peggior castigo, a vostro parere, sarà giudicato degno colui che avrà calpestato il Figlio di Dio e avrà considerato profano il sangue del patto con il quale è stato santificato e avrà disprezzato lo Spirito della grazia?

Vorrei capire in cosa consiste effettivamente il calpestamento del figlio di dio e il disprezzo dello spirito della grazia?


EBREI 6,4-6:
4 Infatti quelli che sono stati una volta illuminati e hanno gustato il dono celeste e sono stati fatti partecipi dello Spirito Santo 5 e hanno gustato la buona parola di Dio e le potenze del mondo futuro, 6 e poi sono caduti, è impossibile ricondurli di nuovo al ravvedimento perché crocifiggono di nuovo per conto loro il Figlio di Dio e lo espongono a infamia.

Vorrei sapere in cosa consiste effettivamente questa caduta. Ma se uno cade non può più tornare indietro? E' destinato per sempre al lago di fuoco? non ha più possibilità di salvarsi?


1 GIOVANNI 5,16-17:
16 Se qualcuno vede suo fratello commettere un peccato che non conduca a morte, preghi, e Dio gli darà la vita: a quelli, cioè, che commettono un peccato che non conduca a morte. Vi è un peccato che conduce a morte; non è per quello che dico di pregare. 17 Ogni iniquità è peccato; ma c'è un peccato che non conduce a morte.

Vorrei sapere cosa intende dire qui Giovanni secondo voi nel fare questa distinzione tra peccato che non conduce a morte e peccato che conduce a morte? e quando dice di non pregare per il peccato che conduce a morte significa che chi lo commette è perduto per sempre, che non può più salvarsi?


Pace.
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bgaluppi
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da bgaluppi »

Armando, ti rispondo per adesso istintivamente, ma dovro' leggere, studiare e meditare a lungo su quei versetti, esaminandoli bene nel contesto. La lettera agli Ebrei e' molto difficile.

Gustare il dono celeste, essere illuminati etc. e poi cadere, significa capire, credere e accettare Yeshua per poi allontanarsi da lui. Commette un peccato piu' grande chi arriva a conoscere Yeshua e poi si allontana da lui di chi invece non lo accetta.
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

Antonio

Però Ebrei dice che chi cade dopo aver ricevuto il dono celeste è impossibile ricondurli di nuovo a ravvedimento. 1) Significa che allora uno è condannato per sempre? 2) E perchè è impossibile ricondurli di nuovo a ravvedimento? 3) questa caduta riguarda una condotta peccaminosa generale o ad una azione peccaminosa specifica ed irreparabile?
marco
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da marco »

Caro Armando Ebrei 6 e 10 parla di noi cristiani.
ארמאנדו אלבנו ha scritto:Antonio

Però Ebrei dice che chi cade dopo aver ricevuto il dono celeste è impossibile ricondurli di nuovo a ravvedimento.
Perché hanno ritenuto, dopo averlo conosciuto, non degno di essere vissuto.
ארמאנדו אלבנו ha scritto:Antonio

3) questa caduta riguarda una condotta peccaminosa generale o ad una azione peccaminosa specifica ed irreparabile?
Qui si parla di rifiutare il Cristo, non di peccati specifici o di piccole cadute.
Infatti l'autore scrive: perché crocifiggono di nuovo per CONTO LORO il Figlio di Dio e lo ESPONGONO a infamia.
Così come i Giudei rifiutando Cristo lo inchiodarono alla croce esponendolo alla infamia, parimenti un cristiano che rifiuta Cristo lo crocifigge e lo espone lui stesso all'infamia.
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

Cioè rifiutare Cristo, secondo il punta di vista cristiano, sarebbe la bestemmia contro lo spirito santo di cui Gesù parla con i farisei che lo accusavano di avere un demonio? a questo volevo arrivare.

Ma la bestemmia contro lo spirito santo non riguarda l'attribuzione delle opere di Dio a satana? Cioè scambiare il bene con il male?
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

Giovanni Z

Abbiamo l'esempio di Pietro e Giuda. Entrambi tradirono. Pietro disse di non conoscerlo dopo averlo conosciuto. Eppure tornò alla base pentendosi a differenza di Giuda che prese un altra strada. Non possiamo dire che Pietro è condannato per sempre per il suo rinnego. anzi sappiamo che gli apostoli sono già nel regno millenario in virtù di una certezza promessa da Cristo.

Pietro si pentì ed ebbe pure la certezza di essere nel nuovo paradiso. Quindi perchè è scritto che che dopo la caduta è impossibile ricondurli a ravvedimento? E' impossibile ricondurli a ravvedimento significa che non possono più salvarsi?
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

Una cosa, che forse sembrerà banale, è questa:

Ravvedimento dal punto di vista apostolico: in cosa consiste?

Ravvedimento è composto da: credere che Gesù è morto per i miei peccati+una sincera ammissione di colpa unita ad uno sforzo sincero di cambiare vita? Oppure il ravvedimento è composto solamente dalla seconda parte?
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

Giovanni

Dio non ci ha dato anche la facoltà di comprendere? Ci sono cose che non possono essere comprese, ma siamo cmq chiamati ad investigare e poi quando i tempi saranno maturi Dio farà capire. Non è cosi?
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

riprendiamo il discorso di 1 Giovanni 5,17:

1 Giovanni 5,16-17:

16 Se qualcuno vede suo fratello commettere un peccato che non conduca a morte, preghi, e Dio gli darà la vita: a quelli, cioè, che commettono un peccato che non conduca a morte. Vi è un peccato che conduce a morte; non è per quello che dico di pregare. 17 Ogni iniquità è peccato; ma c'è un peccato che non conduce a morte.

Cosa significa il peccato che non conduce a morte? E perchè Giovanni dice di non pregare per chi commette un peccato che conduce a morte?


A chi si sente di rispondere ognuno secondo le proprie conoscenze.
ארמאנדו אלבנו
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Re: EBREI 10,29; EBREI 6,4-6 e 1 GIOVANNI 5,17

Messaggio da ארמאנדו אלבנו »

Qualcuno che risponde su 1 Giov 5,16-17?
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