Giovanni 6:62

[chelaveritàtrionfi]

Galati 4:13
GRK: ὑμῖν τὸ πρότερον
LND: a te all'inizio.
INT: a te al primo

1 Timoteo 1:13
GRK: τὸ πρότερον ὄντα βλάσφημον
KJV: Chi era prima un bestemmiatore, e
INT: prima essendo un bestemmiatore

[chelaveritàtrionfi]

Questo è un esempio di come occorre studiare ed essere anche in grado di muoversi nel testo originale. Io sotto l'aspetto linguistico posso porre all'attenzione l'uso dei termini, ma per le spiegazioni lascio la parola a voi. Ritengo che solo l'analisi dei termini non porta alla soluzione. Questo lo abbiamo già visto per il libro di Daniele tradotto e compreso male. Poi la interezza del libro e la comparazione accurata con la storia ha fatto chiarezza. Chi la vuole vedere la vede. tornando a Giovanni... Forse è meglio considerare il contesto.. anzi i contesti. Il capitolo 6 descrive diversi scenari. Dalla sua analisi si capisce benissimo che ci sono dei simbolismi e delle frasi che vanno comprese. Quando Yeshùa parlava non veniva capito dai presenti (tra cui i discepoli) tant'è che quando cominciò a parlare duramente rimasero con lui solo i 12 (Gv 6:65-71). Se può essere utile una veloce panoramica la posso scrivere

[Janira]

A me farebbe piacere che dopo la veloce panoramica, tu dessi anche una tua spiegazione e/o interpretazione.

Io non faccio nessuna introduzione perché significherebbe scrivere un trattato sulle varie fasi della Luce diretta e la Creazione dei mondi spirituali.

Dico semplicemente che non passa inosservato il riferimento ad Adam HaRishon, " l'anima comune" interconnessa creata in Aziluth e poi frammentata in migliaia di pezzi ( o scintille) .

[Gianni]

Mi sembra che si stia imboccando la straga giusta ...

[chelaveritàtrionfi]

Non so che parallelismo voglia proporre Gianni. Io avevo posto l'attenzione, prima di capire il senso del termine finale di Gv 6:62 tò pròteron, sulla figura del figlio dell'uomo. L'espressione "figlio d'uomo" compare centinaia di volte nel testo biblico ma solamente in Ezechiele ricorre almeno 90 volte. Nella maggior parte dei casi il riferimento è il profeta stesso. In Daniele l'espressione compare un paio di volte e particolare attenzione al 7:13. Nei testi greci Yeshùa usa spesso questa espressione.

[chelaveritàtrionfi]

Allora, i passi paralleli dovrebbero essere questi (ho quasi paura a riportarli perchè ognuno ha bisogno di una discussione a parte):

Giovanni 3:13: salita e discesa dal cielo del figlio dell'uomo;

Giovanni 16:28: Essere preceduto dal padre e venuto al mondo; lasciare il mondo e tornare al padre

Giovanni 17:4-5: glorificazione al padre sulla terra compiendo l'opera comandata - richiesta della gloria presso il padre, quella gloria avuta prima che il mondo esistesse

Giovanni 17:11: Non essere più nel mondo come gli altri ...invito alla conversione di questi altri per essere "uno come noi"

Marco 16:19: Elevato in cielo "alla destra di Dio"

Luca 24:51: Yeshùa si stacca dal suolo e viene portato in cielo

Atti 1:9: Yeshùa elevato e una nuvola lo prese

Efesini 4:8-10: Yeshùa è salito in alto. Lo stesso che è disceso è salito al di sopra di tutti i cieli

1Pietro 3:22: Yeshùa asceso al cielo alla destra di Dio, dove angeli, principati e potenze gli sono sottoposti.

Questi passi sarebbero perfettamente in tema con Gv 6:62 ma non indirizzano all'origine del discorso. Occorrerebbe fare un passo indietro, ecco perchè ho proposto prima il tema "figlio dell'uomo" in particolare quello di Daniele al capitolo 8 ed al 7:13. Poi si arriva al linguaggio dei vangeli ed in particolare a quello di Giovanni. Quindi l'analisi del capitolo 6 del versetto 62 e di tutti i passi correlati (questi sopra)

[Janira]

Ogni versetto citato è un " aha - moment" per me ( mi diverte troppo questa espressione inglese )

[Janira]

Atti 1:9: Yeshùa elevato e una nuvola lo prese

Dal libro di M.Laitman. Disclosing a Portion: The Inner Mechanics of the Torah

Una "nuvola" indica l'occultamento. Il Creatore si nasconde, ma la rivelazione è nell'occultamento, quando uno vede che Lui è nascosto. Ci sono opposti qui, motivo per cui ci corregge. La nuvola ci guida, e anche Mosè andò nella nuvola

( Originale inglese: A “cloud” indicates concealment. The Creator hides Himself, but the disclosure is in concealment, when one sees that He is hidden. There are opposites here, which is why it corrects us. The cloud leads us, and even Moses went into the cloud)

[chelaveritàtrionfi]

I tuoi interventi sono molto interessanti Janira, riporti un'intepretazione cabalistica dei vari versetti. Questo scritto può essere letto in diversi modi rimanendo fedeli al testo, ai termini ed al contesto Giovanneo. Il metodo di analisi classico presuppone di integrare la ricerca analizzando i passi paralleli,così come le varie sezioni del capitolo 6 possono essere a loro volta messi in parallelo (non tutte le sezioni perchè alcune sono esclusive di Giovanni) con i 3 sinottici e con alcuni passi di Paolo. Questo metodo non è sempre corretto perchè da attenta analisi si possono notare differenze tra la linea di Paolo e quella di altri scritti. Il Vangelo di Giovanni è particolare ed in alcuni punti sembra non seguire una perfetta linea discorsiva. Benchè si parli della stessa cosa ognuno riporta una sua linea espositiva. A parte questo alcuni testi possono essere scritti a più mani. Ancora una volta tutti questi dettagli possono essere analizzati con lo studio.

[chelaveritàtrionfi]

Al momento mi fermo qui altrimenti non segue nessuno. Aspettiamo che altri partecipino e poi se scrivo troppo Gianni me la da sù