Matteo 9,9-13

natalozzo85
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Matteo 9,9-13

Messaggio da natalozzo85 »

Salve

Sto cercando di capire se la dottrina cristiana dell’unica salvezza mediante la credenza nell’accettazione di Gesu’ , sia bibblica oppure no. Faccio fatica a credere che D-o abbia predisposto una sola via di salvezza, dove o credi che Gesu’ è il Messia, Figlio di Dio ecc… oppure sei ‘’fuori’’.. ‘’escluso’’… Non credo vi sarebbe giustizia o bontà in tutto ciò, basti pensare a tutte quelle persone irraggiungibili per tanti motivi che non hanno mai letto e mai leggeranno un Vangelo.. penso ai selvaggi, indigeni, quelli in guerra etc..

Questo passo del Vangelo di Matteo mi fa pensare che la salvezza (o l’approvazione), sia per chiunque si comporta da giusto ed ha fede in D-o.. che sia un ‘Ebreo’,‘Gesuano’ , ‘Cristiano’,’Discepolo’,’Noachide’ , ecc.. conta il cuore, la fede, il vivere una vita nei precetti ma in maniera disinteressata da tornaconti personali, ma solo perché si ama D-o..

Matteo 9,9-13
9 Andando via di là, Gesù vide un uomo, seduto al banco delle imposte, chiamato Matteo, e gli disse: «Seguimi». Ed egli si alzò e lo seguì.
10 Mentre Gesù sedeva a mensa in casa, sopraggiunsero molti pubblicani e peccatori e si misero a tavola con lui e con i discepoli. 11 Vedendo ciò, i farisei dicevano ai suoi discepoli: «Perché il vostro maestro mangia insieme ai pubblicani e ai peccatori?». 12 Gesù li udì e disse: «Non sono i sani che hanno bisogno del medico, ma i malati. 13 Andate dunque e imparate che cosa significhi: Misericordia io voglio e non sacrificio. Infatti non sono venuto a chiamare i giusti, ma i peccatori».

Qual'è la vostra idea?

Grazie e Shalom :YMHUG:
Ultima modifica di natalozzo85 il mercoledì 10 febbraio 2021, 4:33, modificato 1 volta in totale.
natalozzo85
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da natalozzo85 »

Ma il grassetto non funziona? :-T
natalozzo85
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da natalozzo85 »

Ma il grassetto non funziona? :-T
Ok ho risolto... avevo il bbcode disattivato! :-)

Shalom
L'agnostico
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da L'agnostico »

Sto cercando di capire se la dottrina cristiana dell’unica salvezza mediante la credenza nell’accettazione di Gesu’ , sia bibblica oppure no.
Ciao Natalozzo io invece ancora sto cercando di capire in cosa consista la salvezza
Forse sarebbe bene prima capire questo e poi capire ciò che chiedi e mi chiedo anch'io..ovvero il modo per cui salvarsi
Ciao
Luigi
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da Luigi »

L'agnostico ha scritto:
Sto cercando di capire se la dottrina cristiana dell’unica salvezza mediante la credenza nell’accettazione di Gesu’ , sia bibblica oppure no.
Ciao Natalozzo io invece ancora sto cercando di capire in cosa consista la salvezza

Ciao
L'agnostico caro, la salvezza è l'opposto della prdizione eterna rimarcayta nel testo biblico, e appunto il Figlio di Dio è venuto nel mondo per esserne il Salvatore, poichè tutti abbiamo peccato, e morti nei nostri falli e peccati commessi, eravamo separati da Dio, e come conseguenza eravamo destinati alla perdizione eterna.
Ora per abbattere questa distanza, IL Figlio Suo Gesù IL Cristo, ha preso su di se il castigo di noi tutti inchiodando alla croce il documento che ci era ostile...., e ci ha Riconciliati col Padre Suo

Questo per chi non crede "per gli increduli" , è pazzia, poichè è innato nell'uomo ... da sempre la pretesa di guadagnarsi il Paradiso con le proprie fatiche, e mai accetterà IL Dono di Dio; ecco il rifiuto di Ravvedersi, di riconoscersi peccatore senza meriti, ecco il non voler confessare IL Cristo come Signore della propria vita confidando in LUI totalmente invece che su se stessi e suoi meriti di sorta.

Poi quanto a cosa sia la perdizione che appunto e opposta alla salvezza, ti risponde la scrittura , molto bene a riguardo:
2 Tess. 1, 3 Noi dobbiamo sempre ringraziare Dio per voi, fratelli, com'è giusto, perché la vostra fede cresce in modo eccellente, e l'amore di ciascuno di voi tutti per gli altri abbonda sempre di più; 4 in modo che noi stessi ci gloriamo di voi nelle chiese di Dio, a motivo della vostra costanza e fede in tutte le vostre persecuzioni e nelle afflizioni che sopportate. 5 Questa è una prova del giusto giudizio di Dio, perché siate riconosciuti degni del regno di Dio, per il quale anche soffrite. 6 Poiché è giusto da parte di Dio rendere a quelli che vi affliggono, afflizione; 7 e a voi che siete afflitti, riposo con noi, quando il Signore Gesù apparirà dal cielo con gli angeli della sua potenza, 8 in un fuoco fiammeggiante, per far vendetta di coloro che non conoscono Dio, e di coloro che non ubbidiscono al vangelo del nostro Signore Gesù. 9 Essi saranno puniti di eterna rovina, respinti dalla presenza del Signore e dalla gloria della sua potenza, 10 quando verrà per essere in quel giorno glorificato nei suoi santi e ammirato in tutti quelli che hanno creduto, perché la nostra testimonianza in mezzo a voi è stata creduta.
Forse sarebbe bene prima capire questo e poi capire ciò che chiedi e mi chiedo anch'io..ovvero il modo per cui salvarsi
Su questo leggi cosa dice Paolo al carceriere di Filippi "Atti 16, 30-35..., e cosa dice filippo al funzionario di Candace "Atti 8..", che come ho scritto sopra, credi col cuore nel Signore Gesù e sarai salvato
Sauti
Ultima modifica di Luigi il mercoledì 10 febbraio 2021, 14:34, modificato 2 volte in totale.
L'agnostico
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da L'agnostico »

8 in un fuoco fiammeggiante, per far vendetta di coloro che non conoscono Dio, e di coloro che non ubbidiscono al vangelo del nostro Signore Gesù. 9 Essi saranno puniti di eterna rovina, respinti dalla presenza del Signore e dalla gloria della sua potenza
Ciao Luigi...se ho capito bene quindi la salvezza consiste nell evitare una eterna rovina?come leggo nel verso 9?
natalozzo85
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da natalozzo85 »

Ciao L'agnostico,

Per me va bene

Partirei col dire che il concetto di salvezza da pene eterne, come concepito dal cristianesimo, per l'ebraismo è inesistente. Per gli ebrei siamo al mondo per grazia divina, abbiamo il libero arbitrio e possiamo scegliere se fare la Sua volontà o no, osservando le mitzvot (ebrei e noachidi) si diviene giusti con ricompense da parte di HaShem, in questa vita terrena principalmente, se si opererà bene qua, si avrà poi posto anche nel mondo avvenire. Per il cristianesimo invece noi nasciamo peccaminosi, necessitiamo di un ''lavaggio dai peccati'' attraverso il sangue di Gesu', condizione lasciataci in eredità da Adamo ed Eva che hanno trasgredito i comandamenti di HaShem ribbellandosi a Lui , da allora l'umanità intera porta questa colpa..
natalozzo85
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da natalozzo85 »

Però qui vogliamo sapere cosa dice la Bibbia non le dottrine religiose delle 200mila denominazioni cristiane babilonesi :d
natalozzo85
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da natalozzo85 »

Essi saranno puniti di eterna rovina, respinti dalla presenza del Signore e dalla gloria della sua potenza, 10 quando verrà per essere in quel giorno glorificato nei suoi santi e ammirato in tutti quelli che hanno creduto, perché la nostra testimonianza in mezzo a voi è stata creduta.
L'eterna rovina non è altro che essere lontani dal Signore.. questo è un illustrazione simbolica(si dice cosi?)
La dannazione eterna è essere lontani da D-o, in questa vita, vivere lontano dalle Sue leggi è pagarne le conseguenze...
La vità eterna è l'opposto, vivere la vita osservando le Sue Leggi..

La Didachè lo illustra bene

CAPITOLO 1
1. Due sono le vie, una della vita e una della morte, e la differenza è grande fra queste due vie.
2. Ora questa è la via della vita: innanzi tutto amerai Dio che ti ha creato, poi il tuo prossimo come te stesso; e tutto quello che non vorresti fosse fatto a te, anche tu non farlo agli altri.
3. Ecco pertanto l'insegnamento che deriva da queste parole: benedite coloro che vi maledicono e pregate per i vostri nemici; digiunate per quelli che vi perseguitano; perché qual merito avete se amate quelli che vi amano? Forse che gli stessi gentili non fanno altrettanto? Voi invece amate quelli che vi odiano e non avrete nemici.
4. Astieniti dai desideri della carne. Se uno ti dà uno schiaffo sulla guancia destra, tu porgigli anche l'altra e sarai perfetto; se uno ti costringe ad accompagnarlo per un miglio, tu prosegui con lui per due. Se uno porta via il tuo mantello, dagli anche la tunica. Se uno ti prende ciò che è tuo, non ridomandarlo, perché non ne hai la facoltà.
5. A chiunque ti chiede, da' senza pretendere la restituzione, perché il Padre vuole che tutti siano fatti partecipi dei suoi doni. Beato colui che dà secondo il comandamento, perché è irreprensibile. Stia in guardia colui che riceve, perché se uno riceve per bisogno sarà senza colpa, ma se non ha bisogno dovrà rendere conto del motivo e dello scopo per cui ha ricevuto. Trattenuto in carcere, dovrà rispondere delle proprie azioni e non sarà liberato di lì fino a quando non avrà restituito fino all'ultimo centesimo. 6. E a questo riguardo è pure stato detto: "Si bagni di sudore l'elemosina nelle tue mani, finché tu sappia a chi la devi fare".
L'agnostico
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Re: Matteo 9,9-13

Messaggio da L'agnostico »

si avrà poi posto anche nel mondo avvenire.
Natalozzo una domanda ..il mondo avvenire sarebbe il regno di Dio di cui si parla nei Vangeli?

Per quanto riguarda la discussione hai detto che La vità eterna è l'opposto, vivere la vita osservando le Sue Leggi..



In Giovanni 3 viene detto:
16 Dio infatti ha tanto amato il mondo da dare il suo Figlio unigenito, perché chiunque crede in lui non muoia, ma abbia la vita eterna. 17 Dio non ha mandato il Figlio nel mondo per giudicare il mondo, ma perché il mondo si salvi per mezzo di lui.
Sembrerebbe che il Figlio sia lunico modo per salvarsi ...te che pensi?
Quello che non capisco è:
A cosa è servito il figlio di Dio se il mezzo per salvarsi esisteva già..ovvero l osservanza della Legge?
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