le sette chiese
- Gianni
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Re: le sette chiese
Amico mio, che devo dirti dopo pagine e pagine di discussione?
Io leggo nella Scrittura: "Dio ha posto ogni cosa sotto i suoi piedi; ma quando dice che ogni cosa gli è sottoposta, è chiaro che colui che gli ha sottoposto ogni cosa, ne è eccettuato. Quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso sarà sottoposto a colui che gli ha sottoposto ogni cosa". - 1Cor 15:27,28.
Tu vuoi credere che “Gesù” è Dio alla pari di Dio? Che devo dirti? Credilo, se si fa piacere. Mi pare che con questo possiamo chiudere la discussione. Da parte mia certamente.
Io leggo nella Scrittura: "Dio ha posto ogni cosa sotto i suoi piedi; ma quando dice che ogni cosa gli è sottoposta, è chiaro che colui che gli ha sottoposto ogni cosa, ne è eccettuato. Quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso sarà sottoposto a colui che gli ha sottoposto ogni cosa". - 1Cor 15:27,28.
Tu vuoi credere che “Gesù” è Dio alla pari di Dio? Che devo dirti? Credilo, se si fa piacere. Mi pare che con questo possiamo chiudere la discussione. Da parte mia certamente.
Re: le sette chiese
Perché due metri di giudizio? I maghi, come gli anziani nella visione apocalittica, non “adorano”, ossia non “rendono servizio”, ma si inginocchiano e poi – in un atto di riverenza tipico delle culture antiche – si prostrano con la faccia a terra. Dov'è mai l'adorazione?Bgalupi il doppio verbo viene usato anche quando i magi vanno da Gesu. Quindi adesso farai due metri di giudizio?
πεσόντες προσεκύνησαν αὐτῷ
essendo caduti (in ginocchio) si prostrarono a lui
Hai letto il significato etimologico del termine italiano "adorare" che ho allegato ad uno dei miei commenti? Il termine italiano è ambiguo.
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Re: le sette chiese
Ma prima citi il comandamento sulle statue sia in ebraico che in greco evidenziando il sacro servizio nel doppio verbo e adesso neghi questo nel comportamento dei magi?
Sono veramente stupefatto. In Genesi 24,26 Abramo si inginicchia e si prostra a Dio senza dargli sacro servizio. Gli anziani cadono e si prostrano senza dargli sacro servizio. In poche parole Abramo e gli anziani ebbero una mancanza verso Dio. Vedi che pur di negare l'evidenza sei costretto a negare xhe a Dio gli venga dato sacro servizio? In poche parole questo Dio secondo il tuo ragionamento non riceve mai il sacro servizio nella bibbia e nin si capisce mai in cosa consiste concretamente questo sacro servizio.
Sono veramente stupefatto. In Genesi 24,26 Abramo si inginicchia e si prostra a Dio senza dargli sacro servizio. Gli anziani cadono e si prostrano senza dargli sacro servizio. In poche parole Abramo e gli anziani ebbero una mancanza verso Dio. Vedi che pur di negare l'evidenza sei costretto a negare xhe a Dio gli venga dato sacro servizio? In poche parole questo Dio secondo il tuo ragionamento non riceve mai il sacro servizio nella bibbia e nin si capisce mai in cosa consiste concretamente questo sacro servizio.
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Re: le sette chiese
Io non mi baso sul termine adorare nella lingua italiana. Sei tu che ti basi.
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Re: le sette chiese
Gianni Montefameglio e perche mai l'esser sottoposto deve implicare una inferiorità?
Paolo pure era sottoposto a Cefa,Giovanni e Giacomo che mandarono Paolo in missione,ma Paolo si riteneva inferiore a loro?
Paolo pure era sottoposto a Cefa,Giovanni e Giacomo che mandarono Paolo in missione,ma Paolo si riteneva inferiore a loro?
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Re: le sette chiese
Lo stesso Satan chiede prostrazione ma non sacro servizio?
Vedi che il diavolo non dice leeteralmente inginocchiati e dammi latreia,ma dice inginicchiati e dammi prostrazione. Non usa il verbo latreia. Ma concettualmente chiede proprio quello che è dovuto a Dio altrimenti saremo al paradosso che satana chiede la prostrazione ma non il sacro servizio. Quindi come fa a pretendere di essere come Dio?
E il doppio verbo che usa Satana viene usato anche nella prosteazuine di Cornelio e di Giovanni all'angelo. E anche dei magi a Gesu.
Vedi che il diavolo non dice leeteralmente inginocchiati e dammi latreia,ma dice inginicchiati e dammi prostrazione. Non usa il verbo latreia. Ma concettualmente chiede proprio quello che è dovuto a Dio altrimenti saremo al paradosso che satana chiede la prostrazione ma non il sacro servizio. Quindi come fa a pretendere di essere come Dio?
E il doppio verbo che usa Satana viene usato anche nella prosteazuine di Cornelio e di Giovanni all'angelo. E anche dei magi a Gesu.
Re: le sette chiese
Per favore evitiamo i papiri con commenti e citazioni chilometriche a raffica. E non postate altre domande prima di aver ricevuto risposte alle precedenti, sennò si accavalla tutto e diventa impossibile seguirvi.
Tom Anad, Liberocredente, un versetto alla volta! State facendo un casino immane. Quale volete esaminare per dimostrare che a Yeshùa "è dovuta adorazione"? Citatene uno a testa e attendete la risposta prima di scrivere di nuovo! Altrimenti cancello tutto.
Tom Anad, Liberocredente, un versetto alla volta! State facendo un casino immane. Quale volete esaminare per dimostrare che a Yeshùa "è dovuta adorazione"? Citatene uno a testa e attendete la risposta prima di scrivere di nuovo! Altrimenti cancello tutto.
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Re: le sette chiese
L'ho fatto gia tante volte nel contesto dell'apocalisse.
Re: le sette chiese
Si, troppe volte una sopra all'altra, è impossibile seguire. Scegli un versetto e attendi la risposta prima di citarne altri venti e porre domande a raffica. Allora, quale ti interessa esaminare?
Re: le sette chiese
Iniziamo da qui:
Sono due cose diverse, che nel testo vengono indicate con verbi diversi. Cos'è che non è chiaro?
Che "sacro servizio nel doppio verbo"? Il comandamento usa due verbi diversi: prostrarsi e rendere servizio (shachah e abad). Vieta sia la semplice prostrazione (omaggio, riverenza, ringraziamento, supplica) che il servizio (culto). Le due cose sono separate ed entrambe vietate. La prostrazione è un gesto in cui si esprime omaggio, riverenza, ringraziamento, supplica, ed è espresso da un verbo preciso; il servizio riguarda il culto (sacrifici, offerte, rituali di vario tipo, obbedienza ai comandamenti), ed è espresso con un verbo diverso.Ma prima citi il comandamento sulle statue sia in ebraico che in greco evidenziando il sacro servizio nel doppio verbo e adesso neghi questo nel comportamento dei magi?
Quei versetti parlano solo di cadere in ginocchio e prostrarsi, non di rendere servizio. Cosa dovevano fare, offrire un sacrificio seduta stante? Scannare un agnello? Per cui, per non "mancare verso Dio", ogni volta che uno si prostra dovrebbe offrire anche un sacrificio o fare un'offerta? Mi sembra che tu non abbia capito la differenza tra prostrarsi in segno di riverenza, omaggio o supplica dal "rendere servizio". Questo perché leggi con una cognizione cristiana e non biblica.Sono veramente stupefatto. In Genesi 24,26 Abramo si inginicchia e si prostra a Dio senza dargli sacro servizio. Gli anziani cadono e si prostrano senza dargli sacro servizio. In poche parole Abramo e gli anziani ebbero una mancanza verso Dio.
Sono due cose diverse, che nel testo vengono indicate con verbi diversi. Cos'è che non è chiaro?