Tom, perché la "chiesa" non è un edificio ma una comunità di persone. Ecclesìa significa "assemblea", "congregazione" (non esistevano ancora le "chiese" come edifici, i credenti si riunivano nelle case). Il Sommo Sacerdote si inchinava davanti a Dio che simbolicamente risiedeva nel tabernacolo; nella visione, Cristo invia degli uomini a prostrarsi davanti alla comunità (ekklesìa), non davanti ad un edificio. E la comunità non è Dio.Altro aspetto: gli ebrei andavano ad inginocchiarsi (o prostrarsi) nel tempio.
A chi si inchinavano al sommo sacerdote?..... al sinedrio? ....... NO a DIO.
Come mai sostenete che quando ci si prostra alla chiesa di Filadelfia ci si prostra agli uomini e non a DIO?
le sette chiese
Re: le sette chiese
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speculator
Re: le sette chiese
"Quando il figlio dell'uomo verra' troverà la fede sulla terra ?" fa pensare che sara' problematico trovare fede.
Ovviamente quelli che desiderano molto il Cristo avranno fede.
Ma la domanda riguarda una fede particolare che richiederà una azione pronta e immediatamente.
Ovviamente quelli che desiderano molto il Cristo avranno fede.
Ma la domanda riguarda una fede particolare che richiederà una azione pronta e immediatamente.
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speculator
Re: le sette chiese
Gli apostoli e discepoli non tutti aspettavano la manifestazione del Cristo.
Paolo sapeva che gli avrebbero tagliato la testa; come poteva aspettare la manifestazione del Messia? (col quale parlava a volte).
Diversi fedeli erano stati uccisi; come potevano aspettare?.
Il Messia regnava sui figli del regno dell'amore e non ebbe altre luci o manifestazioni.
Paolo sapeva che gli avrebbero tagliato la testa; come poteva aspettare la manifestazione del Messia? (col quale parlava a volte).
Diversi fedeli erano stati uccisi; come potevano aspettare?.
Il Messia regnava sui figli del regno dell'amore e non ebbe altre luci o manifestazioni.
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speculator
Re: le sette chiese
Circa parlare degli errori scritturali in adunanza io parlo se sono grossi e influenzano molto la vita ora.
Circa un pezzo di pane e vino che lo mangino tutti o no non e' la fine del mondo.
Ma a che serve parlare se nessuno risponde?
Forse qualcuno pensa, anche se muto.
Questo forum prezioso serve per liberamente capire la scrittura.
Circa un pezzo di pane e vino che lo mangino tutti o no non e' la fine del mondo.
Ma a che serve parlare se nessuno risponde?
Forse qualcuno pensa, anche se muto.
Questo forum prezioso serve per liberamente capire la scrittura.
Re: le sette chiese
Galuppi
Il Sommo Sacerdote si inchinava davanti a Dio che simbolicamente risiedeva nel tabernacolo; nella visione, Cristo invia degli uomini a prostrarsi davanti alla comunità (ekklesìa), non davanti ad un edificio. E la comunità non è Dio.
La comunità (ekklesia) ha per capo supremo Gesù. In qualunque comunità ci si prostra nella ekklesia ma di fronte a Dio e non agli uomini.
Dove hai mai visto o sentito una cosa del genere che se uno si converte va in chiesa a prostrarsi davanti alla comunità?
Il Sommo Sacerdote si inchinava davanti a Dio che simbolicamente risiedeva nel tabernacolo; nella visione, Cristo invia degli uomini a prostrarsi davanti alla comunità (ekklesìa), non davanti ad un edificio. E la comunità non è Dio.
La comunità (ekklesia) ha per capo supremo Gesù. In qualunque comunità ci si prostra nella ekklesia ma di fronte a Dio e non agli uomini.
Dove hai mai visto o sentito una cosa del genere che se uno si converte va in chiesa a prostrarsi davanti alla comunità?
Re: le sette chiese
Speculator, è che regna il caos in questa discussione, il cui tema è "le sette chiese".
Tom, girala come vuoi ma devi rispondere a quello che il testo dice:
Cristo, che parla, invia i falsi giudei a prostrarsi ai piedi di chi?
Tom, girala come vuoi ma devi rispondere a quello che il testo dice:
Cristo, che parla, invia i falsi giudei a prostrarsi ai piedi di chi?
Re: le sette chiese
speculator
il tuo parlare in codice non aiuta molto lo studio di quanti vogliono apprendere
il tuo parlare in codice non aiuta molto lo studio di quanti vogliono apprendere
Re: le sette chiese
Cristo, che parla, invia i falsi giudei a prostrarsi ai piedi di chi?
della chiesa di Filadelfia.
Ho già scritto che le sette chiese sono simboliche perché erano molte di più quindi il numero 7 rappresenta la perfezione, la chiesa universale.
La chiesa (ekklesia) nel NT rappresenta Gesù.
ATTI 9: 4 e, caduto in terra, udì una voce che gli diceva: «Saulo, Saulo, perché mi perseguiti?» 5 Egli domandò: «Chi sei, Signore?» E il Signore: «Io sono Gesù, che tu perseguiti.
ATTI 8:Atti 8:3 Saulo intanto devastava la chiesa,
Gesù dice chiaramente che Saulo lo perseguita. Ma Saulo perseguitava la chiesa e non Gesù, allora perché Gesù dice che Saulo perseguita Lui?
Efesini 1:22 Ogni cosa egli ha posta sotto i suoi piedi e lo ha dato per capo supremo alla chiesa
Colossesi 1:24
Ora sono lieto di soffrire per voi; e quel che manca alle afflizioni di Cristo lo compio nella mia carne a favore del suo corpo che è la chiesa.
Caro Galuppi chiunque si prostra in chiesa si prostra davanti a Gesù (la chiesa è di Cristo, o chiamata anche di DIO) e non davanti all'assemblea.
In quel caso l'assemblea dei credenti è testimone di ciò che accade ma non è destinataria della prostrazione. (sarebbe idolatria)
della chiesa di Filadelfia.
Ho già scritto che le sette chiese sono simboliche perché erano molte di più quindi il numero 7 rappresenta la perfezione, la chiesa universale.
La chiesa (ekklesia) nel NT rappresenta Gesù.
ATTI 9: 4 e, caduto in terra, udì una voce che gli diceva: «Saulo, Saulo, perché mi perseguiti?» 5 Egli domandò: «Chi sei, Signore?» E il Signore: «Io sono Gesù, che tu perseguiti.
ATTI 8:Atti 8:3 Saulo intanto devastava la chiesa,
Gesù dice chiaramente che Saulo lo perseguita. Ma Saulo perseguitava la chiesa e non Gesù, allora perché Gesù dice che Saulo perseguita Lui?
Efesini 1:22 Ogni cosa egli ha posta sotto i suoi piedi e lo ha dato per capo supremo alla chiesa
Colossesi 1:24
Ora sono lieto di soffrire per voi; e quel che manca alle afflizioni di Cristo lo compio nella mia carne a favore del suo corpo che è la chiesa.
Caro Galuppi chiunque si prostra in chiesa si prostra davanti a Gesù (la chiesa è di Cristo, o chiamata anche di DIO) e non davanti all'assemblea.
In quel caso l'assemblea dei credenti è testimone di ciò che accade ma non è destinataria della prostrazione. (sarebbe idolatria)
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speculator
Re: le sette chiese
Il 17 4 ore 21:17 non scrivo in codice.
Le chiese sono vere, e le persone?.
Occorre analizzare il greco di Apocalisse, greco che non e' in codice.
Circa quelli dei suoi che prendera' in salvo, non saranno quelli che hanno una fede ma quelli che hanno una fede prontissima.
Questo penso in tutte le chiese.
Le chiese sono vere, e le persone?.
Occorre analizzare il greco di Apocalisse, greco che non e' in codice.
Circa quelli dei suoi che prendera' in salvo, non saranno quelli che hanno una fede ma quelli che hanno una fede prontissima.
Questo penso in tutte le chiese.