Gv 12:32

[bgaluppi]

È davvero molto drammatico e psicologicamente intenso tutto questo passaggio. Lui dice: “Ora, l'animo mio è turbato; e che dirò? Padre, salvami da quest'ora? Ma è per questo che sono venuto incontro a quest'ora.” (v.27). Cioè: sono venuto per questo e adesso dovrei tirarmi indietro? Yeshùa sta combattendo contro se stesso, contro il suo io umano che lo spinge a salvaguardare la sua vita. E fino all'ultimo combatte questa battaglia, al punto che prega ben tre volte che il Padre gli risparmi quel calice!

[bgaluppi]

Ecco perché urla a Pietro: “Vattene via da me, Satana!” (Mt 16:23). Mentre lui stava combattendo questa tremenda lotta interiore per mantenere il dominio su se stesso, Pietro va a stuzzicarlo dicendogli che non lo avrebbe lasciato morire, mettendo alla prova la sua debolezza umana. Altro che Dio incarnato... Yeshùa era uomo, ed è proprio perché ha saputo contrastare la sua debolezza umana, vincendola con la forza dello spirito, che Dio, l'unico Dio, lo ha salvato dalla morte e lo ha costituito principio di tutte le cose (Ap 3:14). Ecco che nella morte di Yeshùa si rivela il motivo della creazione (l'amore). Per questo, come dicono i saggi, il nome del messia fu nominato prima della creazione dell'uomo; perché lui è l'uomo come Dio lo concepisce. Per questo la Bibbia dice: “Perché da lui, per mezzo di lui e per lui sono tutte le cose” (Rm 11:36) e “il mondo fu fatto per mezzo di lui” (Gv 1:10). Ma vaglielo a spiegare ai trinitari...

[bgaluppi]

Comunque grazie Gianni, ho capito adesso l'uso di quel ἐὰν !

[Gianni]

Scusa della non pronta risposta, ma ero impegnato nella discussione della tesi di laurea magistrale di un nostro studente.

[bgaluppi]

Ma figurati.

[speculator]

Mi sembrano parole non di Gesù ma di un teologo che dopo 2000 anni non sono chiare.

[speculator]

"salvami da quest'ora" significa che passata l'ora lui era ancora salvato da Dio, come fu. Non significa non farmi avere questa ora perché per quella era venuto.

La glorificazione non è stata e poi sara' principalmente del figlio ma del nome "mostrero' di essere" del padre.

[Gianni]

Speculator, puoi spiegarti meglio circa "l'ora"?

[speculator]

L'ora significava il suo tradimento, arresto, la passione e la morte.

Chiedeva al padre non di essere vivo in spirito, perche' era certo che si sarebbe solo addormentato nella Morte e poi suo padre l'avrebbe svegliato.
Ma qualcuno dice che non si aspettava una prova così grande e temette di perdersi.

[Gianni]

Di perdersi, no. Ma di soffrire atrocemente, sì.