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Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: giovedì 19 ottobre 2017, 20:24
da Israel75
Un punto da considerare -se si vuole- è che se si accetta Gesù come messia le norme cerimoniali ed esteriori sono superflue. E' chiaro che chi non lo accetta come l'unto da DIO esclude gli stranieri per ovvie ragioni.
Ciò che contava davvero per i discepoli gentili o meno è l'osservanza dei Comandamenti come ribadisce Paolo (1Cor 7:19) , mentre l'adozione o l'innesto nell'ulivo d'Israele avveniva per la fede in Yeshua nel battesimo , non per un rito di tradizione.

Col 2:11 in lui siete anche stati circoncisi di una circoncisione non fatta da mano d'uomo, ma della circoncisione di Cristo, che consiste nello spogliamento del corpo della carne:12 siete stati con lui sepolti nel battesimo, nel quale siete anche stati risuscitati con lui mediante la fede nella potenza di Dio che lo ha risuscitato dai morti.

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: giovedì 19 ottobre 2017, 20:36
da Armando
Alla base si parte dal fatto che la Torã è stata rubata trafugata credo con violenza dai cristiani crociati. Non ci è stata consegnata spontaneamente dagli ebrei .
Dici che può bastare?

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: giovedì 19 ottobre 2017, 21:32
da Sandro.48
Romani 1,16-17  (Romani 1,16 l'ho già trascritto sopra; manca versetto 17)
17) In der Guten Nachricht macht Gott seine Gerechtigkeit offenbar:  (= nella Buona Novella Dio rende manifesta la sua Giustizia:) seine rettende TReue (la sua Fedeltà che salva), die selbst fuer das aufkommt, (la quale medesima per questo salva,) was er vom Menschen fordert.(ciò che egli salva dell'umanità cioè dell'insieme di uomini e donne). Nur auf den vertrauenden Glauben kommt es an, (Solo  sul credere che ha Fiducia ne viene che,) und alle sind zu solchem Glauben auf gerufen.( che tutti sono chiamati a credere a tale Fede con Fiducia). So stehet es ja in den Heiligen Schriften: (Sta scritto così nelle sacre scritture): "Wer durch Glauben vor Gott als gerecht gilt, wirt leben". (Chi per mezzo della Fede davanti a Dio vale( cioè ha valore), vivrà").

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: giovedì 19 ottobre 2017, 21:40
da Sandro.48
Questa è la fede di Lutero come strumento di salvezza.

I 7 PRINCIPI NOACHIDI comprendono : non mangiare animali vivi, non mangiare o bere il sangue di animali. non fare soffrire gli animali (quando li uccidi x mangiarli) = 1 Mitzwa, non rubare, non uccidere, non commettere adulterio , che equivale a non fornicare,
i 7 PRINCIPI NOACHIDI sono di DERIVAZIONE TALMUDICA quindi dalla TORAH
ORALE che quasi nessun cristiano conosce.

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: giovedì 19 ottobre 2017, 21:49
da Alen.chorbah
Si sono aperte due discussioni in cartelle diverse che magari possono essere unificate, magari i moderatori lo faranno :d. Secondo me dovremmo partire dal principio, ovvero: cos'è la torah e cosa comprende?

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: giovedì 19 ottobre 2017, 21:59
da Sandro.48
TORAH tradotto dall'Ebraico NON vuol dire Legge , bensì INDIRIZZAMENTO e comprende tutto il Pentateuco (dovremmo spostarci in scritture Ebraiche, perché qui siamo in Scritture Greche , Sebbene La TORAH è stata tradotta in GRECO nella Bibbia Settanta.

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: venerdì 20 ottobre 2017, 8:10
da Sandro.48
scrive ALESSIA: " ALESSIA » venerdì 20 ottobre 2017, 7:43
"Si sono d'accordo, se qualcuno della regia sposta tutto in una cartella apposta possiamo intraprendere la discussione io non sono capace a spostare tutto "
Si ALESSIA ,ma intanto possiamo già cominciare , basta solo essere educati.
Tu , per esempio, su che cosa sei d'accordo? Sui 7 Principi Noachidi siamo già in tre nel forum ad averli citati. Mentre sulla giustificazione per sola fede e sola grazia, non ho ancora sentito il parere di nessuno./ Sandro.48

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: venerdì 20 ottobre 2017, 8:16
da Giorgia
scusate, ma quali sono le altre cartelle?

Il tutto è partito da un argomento aperto da Sandro. Poi Gianni ha suggerito qualche argomento correlato, e io ho chiesto a Mattia di aprire una cartella per ogni argomento suggerito, cominciando con il primo, e poi, quando concluso, di aprire quello successivo. Non vedo nei messaggi recenti altre cartelle con lo stesso argomento.

Aggiungo che non credo sia il caso di ricominciare da cosa sia la Torah. Non possiamo sempre cominciare da capo, altrimenti non si va mai avanti. Non ricordo con certezza, ma potrei scommettere che se ne è abbondantemente parlato, quindi se a qualcuno interessa può andare a cercare l'argomento.

Una cortesia, questo argomento è interessante, e sta venendo fuori bene. Cerchiamo di evitare messaggi inutili o non pertinenti che non aiutano la conversazione. Altrimenti comincio a moderare. Ok?

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: venerdì 20 ottobre 2017, 8:24
da Sandro.48
Giorgia , questa problematica di richiesta alla Moderazione è stata introdotta da :
"da Alen.chorbah » giovedì 19 ottobre 2017, 21:49
Si sono aperte due discussioni in cartelle diverse che magari possono essere unificate, magari i moderatori lo faranno . Secondo me dovremmo partire dal principio, ovvero: cos'è la torah e cosa comprende?"

Chiediamo a lui: Alen.chorbah, a cosa ti riferisci ? / Sandro.48

Re: Il ruolo di Paolo al concilio gerosolimitano

Inviato: venerdì 20 ottobre 2017, 9:17
da Alen.chorbah
Si intendevo proprio la cartella l'enigma su Paolo. Dato che si stava agganciando a questa.....