Daniele 2:44

[marco]

Caro Francesco ti riferisci a questa risposta data da Yeshùa a Pilato: Rispose Gesù: «Il mio regno non è di questo mondo; se il mio regno fosse di questo mondo, i miei servitori avrebbero combattuto perché non fossi consegnato ai Giudei; ma il mio regno non è di quaggiù».
Infatti non è e non sarà di questo mondo. Lui è venuto a rendere testimonianza alla verità!!
Yeshùa sempre nel Vangelo di Giovanni ci svela dove sarà la nostra dimora: 14,2 Nella casa del Padre mio vi sono molti posti. Se no, ve l'avrei detto. Io vado a prepararvi un posto; 3 quando sarò andato e vi avrò preparato un posto, ritornerò e vi prenderò con me, perché siate anche voi dove sono io. 4 E del luogo dove io vado, voi conoscete la via».
Io sono convinto che Cristo già regna e ci attende in quelle dimore.

[francesco.ragazzi]

Caro Marco,
Yeshua dice a Pilato che il Suo Regno non è di questo mondo, ma credo nel senso che in questo mondo c'era già un principe ossia il maligno, infatti ci insegna a pregare "venga il tuo regno (affinchè) sia fatta la Tua volontà anche in terra come è fatta in cielo.-
Per far ciò, ossia per poter regnare occorre prima eliminare l'usurpatore e ciò accadrà al Suo Ritorno in Gloria !

[bgaluppi]

Concordo, Francesco.

[salcontis]

I dieci re di rivelazione che distruggeranno babilonia la grande potrebbero coincidere con le dieci dita della statua di Daniele. Al tempo di quei re il regno di Dio colpirà la base della statua facendola crollare e prenderà il dominio del mondo.
Daniele:
2:33 le sue gambe, di ferro; i suoi piedi, in parte di ferro e in parte d'argilla.
2:34 Mentre guardavi, una pietra si staccò, ma non spinta da una mano, e colpì i piedi di ferro e d'argilla della statua e li frantumò.
2:35 Allora si frantumarono anche il ferro, l'argilla, il bronzo, l'argento e l'oro e divennero come la pula sulle aie d'estate. Il vento li portò via e non se ne trovò più traccia; ma la pietra che aveva colpito la statua diventò un gran monte che riempì tutta la terra.

2:42 Come le dita dei piedi erano in parte di ferro e in parte d'argilla, così quel regno sarà in parte forte e in parte fragile.
2:43 Hai visto il ferro mescolato con la molle argilla, perché quelli si mescoleranno mediante matrimonio, ma non si uniranno l'uno all'altro, così come il ferro non si amalgama con l'argilla.
2:44 Al tempo di questi re, il Dio del cielo farà sorgere un regno, che non sarà mai distrutto e che non cadrà sotto il dominio d'un altro popolo. Spezzerà e annienterà tutti quei regni, ma esso durerà per sempre................
Apocalisse:
- 11:15 Poi il settimo angelo sonò la tromba e nel cielo si alzarono voci potenti, che dicevano: «Il regno del mondo è passato al nostro Signore e al suo Cristo ed egli regnerà nei secoli dei secoli».
- 11:16 E i ventiquattro anziani che siedono sui loro troni davanti a Dio, si gettarono con la faccia a terra e adorarono Dio, dicendo:
- 11:17 «Ti ringraziamo, Signore, Dio onnipotente, che sei e che eri, perché hai preso in mano il tuo grande potere, e hai stabilito il tuo regno.
- 11:18 Le nazioni si erano adirate, ma la tua ira è giunta, ed è arrivato il momento di giudicare i morti, di dare il loro premio ai tuoi servi, ai profeti, ai santi, a quelli che temono il tuo nome, piccoli e grandi, e di distruggere quelli che distruggono la terra».

- 17:12 Le dieci corna che hai viste sono dieci re, che non hanno ancora ricevuto regno; ma riceveranno potere regale, per un'ora, insieme alla bestia.
- 17:13 Essi hanno uno stesso pensiero e daranno la loro potenza e la loro autorità alla bestia.
- 17:14 Combatteranno contro l'Agnello e l'Agnello li vincerà, perché egli è il Signore dei signori e il Re dei re; e vinceranno anche quelli che sono con lui, i chiamati, gli eletti e i fedeli».
(quando fu scritta Apocalisse i dieci re non avevano ancora ricevuto il regno, quindi sono avvenimenti futuri rispetto a Daniele ed Apocalisse. Inoltre la terra viene tuttora rovinata sia in senso fisico sia in senso spirituale, e gli autori di tale rovina non sono stati resi inoffensivi.

[francesco.ragazzi]

Concordo ! Potrebbero essere gli stessi re (chissà forse L'unione politica europea? )

[chelaveritàtrionfi]

La chiave di lettura di apocalisse non deve essere vista tutta al futuro bensì l'autore si immedesima nel passato e parla al futuro.

Riguardo ai versetti di Daniele , Nabucodonosor fa un sogno e Daniele lo interpreta. Fa un sogno perchè teme per il suo regno. Quindi Dio tramite Daniele gli fa sapere che fine farà.
Babilonia (testa oro) - media persia (busto argento)- Grecia di Alessandro il grande (ventre e cosce di bronzo). Del regno di Alessandro se ne parla chiaramente in altro capitolo. Alla sua morte il suo regno è stato diviso ai 4 generali .


"Il capro divenne molto potente; ma quando fu diventato grande, quel suo gran corno si spezzò e al posto di quello sorsero altre quattro corna, verso i quattro venti del cielo.

"Che quello sia stato spezzato e quattro ne siano sorti al posto di uno, significa che quattro regni sorgeranno dalla medesima nazione, ma non con la medesima potenza di lui." (Dan 8:22).

Difficile non notare la somiglianza di questo "capro" che viene diviso in quattro parti con l'impero di Alessandro Magno che nel 301 a.C. fu diviso tra quattro dei suoi generali (dioadachi -regni ellenistici):

1) Ovest: LISIMACO cui fu assegnata l'attuale Grecia.
2) Nord : CASSANDRO ebbe il dominio sull'attuale Turchia e Bulgaria.
3) Est : SELEUCO dominò su tutto il Medio Oriente.
4) Sud : TOLOMEO regnò su Israele e su tutti i territori africani.

Da qui emerge poi il regno di Siria (piccolo corno) con Antioco Epifane IV che devasta Gerusalemme, distrugge il tempio e vi pone un idolo. La sua fine è avvenuta senza intervento di mano d'uomo.

"Il capro divenne molto potente; ma quando fu diventato grande, quel suo gran corno si spezzò e al posto di quello sorsero altre quattro corna, verso i quattro venti del cielo.
Da uno di quelli uscì un piccolo corno, che crebbe molto verso il mezzogiorno, l'oriente e verso il paese splendido: " (Dan 8-9).
*nota : paese splendido in alcune traduzioni è la palestina.

Le gambe (parte che va dal ginocchio ai piedi) della statua di ferro non è specificato di che regno si tratti.

Se seguiamo la successione come la precedente :babilonia , media-persia, Grecia, ......
non abbiamo immediatamente l'impero romano. Coincide con esso la descrizione forte come il ferro che stritola tutto. Coincide anche che da esso nascono dei regni misti (che non si amalgamo tra di loro come i ROmano - barbarici).
I regni romano barbarici inizilmente erano :Angli, Sassoni,Frisoni,Bretoni, FRanchi,Alemanni,Burguardi, Alani, Svevi, Visigoti, Ostrogoti,Vandali ed in medio oriente poi abbiamo l'impero bizantino. Non si hanno letteralmente 10 regni.
Da questi regni nasce l'attuale Europa costituita da moltissimi regni.

Il tempo della fine descritto in daniele è relativo.
Nelle scritture greche sta scritto "il regno di Dio è in mezzo a voi" "il mio regno nn è di questo mondo"

da notare anche che in Isaia sta scritto:

5 Poiché un bambino ci è nato, un figlio ci è stato dato,
e il dominio riposerà sulle sue spalle;
sarà chiamato Consigliere ammirabile, Dio potente,
Padre eterno, Principe della pace,
6 per dare incremento all'impero
e una pace senza fine al trono di Davide e al suo regno,
per stabilirlo fermamente e sostenerlo
mediante il diritto e la giustizia,
da ora e per sempre:
questo farà lo zelo del SIGNORE degli eserciti.

Chiunque sia il bambino (per alcuni Yeshùa per altri un bambino nato al tempo di Isaia forse il Re Ezechia), il regno di Davide non è stato stabilito fermamente mediante il diritto , giustizia dal quel momento e per sempre in senso letterale.

[francesco.ragazzi]

La chiave di lettura di apocalisse non deve essere vista tutta al futuro bensì l'autore si immedesima nel passato e parla al futuro.

Ap 1:1 La rivelazione di Gesù Cristo, che Dio gli ha data per mostrare ai suoi servitori le cose che debbono avvenire in breve; ed egli l'ha fatta conoscere mandandola per mezzo del suo angelo al suo servitore Giovanni, 2 il quale ha attestato la parola di Dio e la testimonianza di Gesù Cristo, tutto ciò ch'egli ha veduto. 3 Beato chi legge e beati coloro che ascoltano le parole di questa profezia e serbano le cose che sono scritte in essa, poiché il tempo è vicino!

[chelaveritàtrionfi]

Il genere letterario non è profetico ma apocalittico. Oggi lo chiamiamo genere letterario da un'analisi biblica accurata , un modo di scrivere, così come ad esempio il genere profetico.
Gli eventi non sono facilmente individuabili in ordine cronologico esatto (meglio dire dimensione temporale). Nel libro si parla al futuro anche per parlare del presente. Lo scopo era incoraggiare i fedeli a resistere alle persecuzioni da parte delle autorità romane.

[francesco.ragazzi]

...ma si arriva pian piano al Millennio ed al Regno Eterno che debbono ancora arrivare...

[marco]

Apocalisse è un libro pieno di simboli tratti dalle scritture ebraiche.
Il suo scopo sembrerebbe farci capire che tutto ciò che dissero i profeti in "visioni di cose future" sono, dopo la certezza della vittoria del Cristo, realizzate in cielo.
Cap 4 La corte celeste.
Cap 5 Il libro dai sette sigilli.
Cap 6 I sette sigilli.
Cap 7 I 144.000 segnati.
Continuando fino al cap 22.
Quindi nulla di storico o peggi di ciò che dovrà accadere, come per esempio, i sette flagelli.