E luce fu

[DAN]

Per luce Dio creò molto probabilmente il Sole, e ci sono persino dei punti che lo possono affermare:

Prima che questa luce fu creata non si parla di giorni, mentre si parla di giorni solamente dopo che fu creata la luce. Infatti il primo giorno non parte dalla creazione dei Cieli e della Terra ma dalla luce stessa.

Ora sappiamo che per avere un concetto di giorno bisogna che la Terra ruoti su se stessa e al contempo intorno al Sole. Inoltre dal primo giorno fino al sesto viene scritto sempre "e fu sera e poi mattina... e fu il primo giorno... poi il secondo... poi il terzo", e così via.

La luce che Dio creò veniva dal Sole, che Dio creò in quel giorno. La Terra probabilmente prima fluttuava nello Spazio senza meta né clima ideale, e vi è scritto infatti che le tenebre ricoprivano l'abisso di essa, ed essa era desolata e deserta ed era ricoperta dalle tenebre (mancanza di luce).

Una condizione che fa capire che senza luce, quindi calore, non vi era vita sulla Terra, quindi non potevano esserci ancora piante e animali che potessero sopravvivere. Infatti Dio crea tutto DOPO aver creato la luce, ovvero il Sole.

Inoltre i giorni della Creazione è molto presumibile pensare che fossero, a dispetto di molti che credono essere giorni metaforici, letterali.

Per ogni giorno e per ogni opera compiuta in quel giorno c'è scritto sempre "e fu sera poi mattina". Quindi il tempo va dall'alba al tramonto, e sono ventiquattrore letterali, non figurate.

Dio creò tutte le cose presenti sulla Terra in sei giorni letterali. Prima di creare il Sole creò Cieli e la Terra(Cieli al plurale, il che può far intendere che non solo di cielo terrestre si parla ma anche di tutti gli astri e le galassie dell'Universo, che sono comunque classificati al di là della terra che pestiamo). Ma che senza luce (che è vita) non potevano supportare vita alcuna, quindi vi erano solo tenebre che avvolgevano tutto e la Terra era spoglia di ogni cosa.

[ארמאנדו אלבנו]

Scusate ma il sole, la luna e gli altri astri del cielo non furono creati il terzo o il quarto giorno? Ora non ricordo bene se era il terzo e il quarto. Quindi chiedo scusa per l'eventuale inesattezza.

[marco]

Vorrei azzardare una riflessione, come fa notare Armando Albano, il Sole fu creato il terzo giorno.
Quindi l'ordine di Dio: Vi sia luce, a cosa si riferisce?
Siccome Dio nei 6 giorni creativi separò tutte le cose (provate a leggere i 6 giorni creativi con l'idea in testa di separazione), può essere che la luce e la tenebra rappresentino il bene e il male.
Infatti nella Bibbia la luce indica il bene e le tenebre il male. Dio prima di incominciare la Sua opera sulla Terra, separò il bene dal male, così da poter creare un mondo perfetto.
Questo potrebbe spiegare il perchè dell'esistenza del male, che pregna la materia.

[ארמאנדו אלבנו]

Non ricordavo con precisione se era il terzo o il quarto.


Cmq Marco ma il bene non era una cosa esistente in Dio già in se stesso sa sempre? Se il bene è stato creato allora vuol dire che prima non esisteva, mentre il male esisteva già e da sempre?

[marco]

Caro Armando, domande del tipo: il bene esisteva presso Dio? Restano senza una risposta certa. Chi può dirti con certezza cosa c'è o cosa c'era con Dio in principio?
E poi che cos'è il bene?
Tenterai una risposta, secondo il tuo punto di vista, ma il bene in assoluto cos'è?
Nel 1° giorno Dio crea la luce, in che senso, se il Sole lo creerà solo al quarto?
Di che luce si tratta? Delle stelle? Ma se le crea nel secondo giorno?
La terra era informe e deserta e le tenebre ricoprivano......Questa era la condizione primordiale e Dio incomincia la Sua Creazione con la luce, ma non quella fisica, per intenderci quella che serve per vedere, ma con la luce dell'amore (delle cose giuste, delle cose di Dio) e così in quella bolgia buia, disadorna e informe, Egli disse: Vi sia luce, e dette oridine al creato.
Dio incomincia la Creazione con questo tipo di luce; e vide che era cosa buona e separò la luce dalle tenebre (che già erano preesistenti).
Per questo credo che la luce del primo giorno, non è fisica, ma celatamente vuole dire qualcos'altro.

[DAN]

Ma Genesi parla della creazione del sole e della luna nel quarto giorno:
14 Poi Dio disse: «Vi siano delle luci nella distesa dei cieli per separare il giorno dalla notte; siano dei segni per le stagioni, per i giorni e per gli anni; 15 facciano luce nella distesa dei cieli per illuminare la terra». E così fu. 16 Dio fece le due grandi luci: la luce maggiore per presiedere al giorno e la luce minore per presiedere alla notte; e fece pure le stelle....Quarto giorno

Hai ragione. Mi sono sfuggite alcune cose, che non ho più riletto di recente.

Ma, in Genesi è scritto che fa parte tutto del primo giorno:
1:1 Nel principio Dio creò i cieli e la terra.
2 La terra era informe e vuota, le tenebre coprivano la faccia dell'abisso e lo Spirito di Dio aleggiava sulla superficie delle acque.
3 Dio disse: «Sia luce!» E luce fu. 4 Dio vide che la luce era buona; e Dio separò la luce dalle tenebre. 5 Dio chiamò la luce «giorno» e le tenebre «notte». Fu sera, poi fu mattina: primo giorno.

In effetti la luce qui menzionata è antecedente alla creazione del Sole e della Luna. Però viene chiaramente detto che tale luce venne chiamata "giorno" e le tenebre "notte". Come faceva ad esserci un giorno ed una notte senza che la Terra girasse intorno al Sole?

Ad ogni modo la separazione della luce e del buio fanno parte del primo giorno. La creazione dei Cieli e della Terra non fanno parte del primo giorno ma del Principio. Bisogna vedere che distacco c'era tra il Principio e il primo giorno.

Ma la sequenza del ...fu sera e mattino inizia già dal primo giorno ed il sole è stato creato il quarto giorno.

Parlasi comunque di giorni letterali.

Dio creò la vegetazione il terzo giorno ed il sole il quarto...quindi la vegetazione è stata senza sole solo un giorno...quindi secondo te un giorno al buio (che poi buio non era) non hanno resistito?
Per come la vedo Genesi fila liscia così come è scritta, l'unica domanda da farsi è:
cos'è la luce del primo giorno?? Forse un attributo di Dio??

Non è l'unica domanda. Un'altra domanda da farsi (inerente anche all'età della Terra) è ubicare cronologicamente quel "Principio" in cui Dio creò Cieli e Terra e legarlo ai sei giorni dove Dio riempii la Terra stessa.

Sembra che il Principio sia legato al primo giorno ma non mi sembra così. Quanto tempo passò dalla creazione del Principio alla divisione del giorno con la notte, nel primo giorno?! Bella domanda...

Ora che mi ci fai pensare in Apocalisse si parla della Città Celeste e vi è scritto che non ci sarà più notte perché la luce di Dio illuminerà per sempre. Probabilmente prima di creare gli astri e le stelle era Dio stesso che illuminava con la Sua luce. La luce in questo caso è la Sua presenza o la Sua gloria. Ma non so se era la stessa che illuminava la Terra prima della creazione del Sole e della Luna.

Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e regneranno nei secoli dei secoli” – Ap 22

Siccome Dio nei 6 giorni creativi separò tutte le cose (provate a leggere i 6 giorni creativi con l'idea in testa di separazione), può essere che la luce e la tenebra rappresentino il bene e il male.

Può essere, ma perché allora avrebbe chiamato luce giorno e tenebre notte. A me sembra che divida proprio il giorno, inteso nelle sue 24h, separando le ore di luce da quelle di notte.
Il mistero è nel capire come avesse formato il giorno e la notte se ancora non aveva creato né Sole né Luna.

Dio incomincia la Creazione con questo tipo di luce; e vide che era cosa buona e separò la luce dalle tenebre (che già erano preesistenti).

L'unica risposta che mi viene è che Dio separò, in qualche modo, i demoni relegati sulla Terra (chiamati figurativamente tenebre) dalla luce (rappresentata forse dallo Spirito di Dio che aleggiava nelle acque e che non poteva stare a contatto con essi).

Però anche questo stona perché dice chiaramente che Dio creò questa luce (lo Spirito di Dio è eterno come Dio), quindi la luce forse erano tutte le opere buone che Dio volle separare da quella massa di demoni ribelli.

Però anche qui stona un po', perché dopo chiama chiaramente luce giorno e tenebre notte, e sembra che stesse parlando proprio del giorno inteso come tempo composto di ore, quindi una cosa da prendere alla lettera.

[marco]

[

Siccome Dio nei 6 giorni creativi separò tutte le cose (provate a leggere i 6 giorni creativi con l'idea in testa di separazione), può essere che la luce e la tenebra rappresentino il bene e il male.

Può essere, ma perché allora avrebbe chiamato luce giorno e tenebre notte. A me sembra che divida proprio il giorno, inteso nelle sue 24h, separando le ore di luce da quelle di notte.
Il mistero è nel capire come avesse formato il giorno e la notte se ancora non aveva creato né Sole né Luna.

Dio incomincia la Creazione con questo tipo di luce; e vide che era cosa buona e separò la luce dalle tenebre (che già erano preesistenti).

Daniele scrive: L'unica risposta che mi viene è che Dio separò, in qualche modo, i demoni relegati sulla Terra (chiamati figurativamente tenebre) dalla luce (rappresentata forse dallo Spirito di Dio che aleggiava nelle acque e che non poteva stare a contatto con essi).

Però anche questo stona perché dice chiaramente che Dio creò questa luce (lo Spirito di Dio è eterno come Dio), quindi la luce forse erano tutte le opere buone che Dio volle separare da quella massa di demoni ribelli.

Però anche qui stona un po', perché dopo chiama chiaramente luce giorno e tenebre notte, e sembra che stesse parlando proprio del giorno inteso come tempo composto di ore, quindi una cosa da prendere alla lettera.

Caro Daniele, anche Yeshùa paragona il giorno e la notte a qualcosa di diverso dal nostro modo di intendere.
7 Poi, disse ai discepoli: «Andiamo di nuovo in Giudea!». 8 I discepoli gli dissero: «Rabbì, poco fa i Giudei cercavano di lapidarti e tu ci vai di nuovo?». 9 Gesù rispose: «Non sono forse dodici le ore del giorno? Se uno cammina di giorno, non inciampa, perché vede la luce di questo mondo; 10 ma se invece uno cammina di notte, inciampa, perché gli manca la luce».
Di quale luce parla? Certo porta l'esempio della luce fisica, per farsi capire, ma Yeshùa stà parlando della protezione di Dio.
Come giustamente fai notare, come poteva esserci separazione tra il giorno e la notte se il Sole fu creato solo al quarto giorno?
Sicuramente non fù una separazione tra il giorno e la notte, ma tra la luce e le tenebre.
Questo va oltre la luce fisica. Come del resto in Ap viene detto che Dio sarà la luce. Dio ci farà da lampada? Non credo.
A poi Giacomo chiama Dio: il Padre delle luci.

[DAN]

Può essere, ma mi pare tropo forzata come spiegazione in quel contesto lì. In altri magari era più coerente astrarre Luce e Oscurità.
In un contesto dove Dio prepara fisicamente tutti gli elementi, le materie e le energie presenti nell'Universo mi sembra più coerente parlare in maniera pratica e tangibile, più che spirituale.

[Israel75]

Benvenuto Dan.

Quello che mi sento di dire amici è che prendere alla lettera o cercare per forza un significato letterale nella Genesi può portare a un pò di confusione secondo me , me per primo .
Detto questo il "luce fù" è nella mia opinione l'inizio del tempo cronologico. Non solo della luce che al tempo è strettamente legata come scoprì A.Eintein.... pouò essere uno spunto in più diciamo... buon proseguo.

[marco]

Detto questo il "luce fù" è nella mia opinione l'inizio del tempo cronologico. Non solo della luce che al tempo è strettamente legata come scoprì A.Eintein.... pouò essere uno spunto in più diciamo... buon proseguo.

Caro Israel, se la luce è l'inizio del tempo cronologico, Dio separò il tempo cronologico (luce) da che cosa(tenebra)?