la legge per i cristiani.

Avatar utente
Israel75
Messaggi: 1934
Iscritto il: mercoledì 26 marzo 2014, 16:27

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da Israel75 »

Caro Libero. :-) :-) :-)

Ti rispondo con questa frase celeberrima di Paolo rivolta agli stranieri non Ebrei (cioè noi):

(1Cor 7:19) La circoncisione non conta nulla, e l'incirconcisione non conta nulla; ma ciò che conta è l'osservanza dei comandamenti di Dio. (Deut. cap 5 o Esodo cap 20) , tra cui Sabato e astensione farsi idoli.

e di Gesù stesso
Mt(5:17) «Non pensate che io sia venuto per abolire la legge o i profeti; io sono venuto non per abolire ma per portare a compimento. 18 Poiché in verità vi dico: finché non siano passati il cielo e la terra, neppure un iota o un apice della legge passerà senza che tutto sia adempiuto. 19 Chi dunque avrà violato uno di questi minimi comandamenti e avrà così insegnato agli uomini, sarà chiamato minimo nel regno dei cieli; ma chi li avrà messi in pratica e insegnati sarà chiamato grande nel regno dei cieli.

Se una persona lo fà ingenuamente non c'è peccato grave per Legge , se invece sono consapevole di sbagliare e lo trasmetto per ex a te o altri è peccato grave. :-) :-) :-)
Cominciam dai comandamenti e poi vediamo che si può fare, nel nome di Yeshua nostro capo-intercessore e avvocato difensore presso il PADRE. (come affermato in vari cap. della Scrt.).

Attendo anche io gli altri più eruditi :-) :-) :-) :-) .

Ps. per Marco i precetti sono anche e non solo le feste dato che tutto il pentateuco o Legge (Gn-Es-Dt-Nm-Lv) o Torah scritta ne sono sono pieni.
Ultima modifica di Israel75 il venerdì 25 marzo 2016, 20:10, modificato 1 volta in totale.
Shalom
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
marco
Messaggi: 2277
Iscritto il: mercoledì 2 aprile 2014, 18:47

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da marco »

Caro Cristianolibero, dice bene Israel, ciò che conta è l'osservanza dei comandamenti di Dio, e sappiamo tutti quali siano.
Anche in Ap si legge questa verità: quelli che osservano i comandamenti di Dio e sono in possesso della testimonianza di Gesù.
Il Dragone odia questa stirpe di persone.
Israel75 ha scritto:Ps. per Marco i precetti sono anche e non solo le feste dato che tutto il pentateuco o Legge (Gn-Es-Dt-Nm-Lv) o Torah scritta ne sono sono pieni.
Caro Israel ri/ripeto la domanda: cosa vuoi festeggiare nel giorno di Espiazione?
Avatar utente
Israel75
Messaggi: 1934
Iscritto il: mercoledì 26 marzo 2014, 16:27

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da Israel75 »

L'espiazione è come un Sabato sacro(hai letto bene? :d )
Hai una minima idea di ciò che vuol dire ? Sabati sono anche le solennità, trovati pure i versi io sono un pò stufo di questo tuo atteggiamento.
Nu 15:28 Il sacerdote farà l'espiazione davanti al SIGNORE per la persona che avrà mancato commettendo un peccato per errore; quando avrà fatto l'espiazione per essa, le sarà perdonato.
Perchè i vostri sacerdoti non la fanno invece nel giorno stabilito ma col confessionale ahahah?

Certo che i capri e agnelli sono inutili c'è già stato Yeshua a fare il sacrificio supremo, questo tuttavia ti autorizza a cambiare il calendario di DIO? e ad insegnarlo agli altri? :-O :-) :-) .
Mi fai questa ridicola domanda e passi sopra a Gesù e Paolo. =)) =)) =)) =)) Scusa ma sei ilare davvero.Io sono un tipo diretto . :-)

PS. ti rispodo pure io con una domanda visto che non porti mai versi coerenti nè accettabili di discussione: sei qui per imparare qualcosina o insegnare dal pulpito magari confondendo qualche fratello(perchè si nota palesemente). Perchè se è così sei contro il regolamento giusto per fare il puntiglioso :-) :-) :-) .
Zaluti.Azen. :))
Ultima modifica di Israel75 il venerdì 25 marzo 2016, 20:12, modificato 1 volta in totale.
Shalom
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
marco
Messaggi: 2277
Iscritto il: mercoledì 2 aprile 2014, 18:47

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da marco »

Va bene, caro Israel, se sei stufo terminiamo pure qui.
Avatar utente
Israel75
Messaggi: 1934
Iscritto il: mercoledì 26 marzo 2014, 16:27

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da Israel75 »

Cit. dal forum Ebrei messianici

Un settore di grande importanza sul quale la chiesa ha ben poca rivelazione è quello che riguarda le Feste del Signore. Il calendario di Dio non è mai stato cambiato, né è terminato ed è ancora nel processo di essere profeticamente adempiuto da Yeshua.

Quando Dio ha istituito il suo calendario spirituale, con inizio nel mese di Nisan, questi doveva essere «il primo dei mesi» (Es.12:2). È in questo mese che il Signore ha redento Israele, «il suo primogenito» (Es.4:22) affinché lo servisse. La più antica delle feste del Signore è la Pasqua (Pesach), celebrata per la prima volta il 14 di Nisan, la sera prima che gli Israeliti lasciassero l’Egitto per incamminarsi verso la Terra Promessa (Lev.23:5). La parola ebraica "Pesach" significa "passare oltre". Affinché Faraone lasciasse andare il popolo ebraico, Dio ha mandato l’angelo della morte su tutto l’Egitto, facendo uccidere ogni primogenito. Dio proclamò che ci sarebbe stata salvezza per tutte quelle famiglie che avrebbero cosparso gli stipiti della casa con il sangue dell’agnello sacrificale. Dio sarebbe "Pesach", passato oltre quella casa in cui era stato asperso il sangue del sacrificio, e non avrebbe permesso la morte dei primogeniti (Es.12:13). Sia il popolo ebraico che lo straniero (Gentili) sarebbero stati risparmiati dal giudizio di Dio aspergendo il sangue sugli stipiti delle porte (Es.12:23b,38). Questo è un quadro perfetto del sangue versato dal Messia per noi. Yeshua, il perfetto Agnello di Dio, è morto per togliere il peccato del mondo (Giov.1:29). Tre giorni dopo Mosè condusse i figli d'Israele e gli stranieri che si unirono a loro, attraverso il Mar Rosso, per far divenire questo popolo la nazione d’Israele.

Oggi, questa miracolosa liberazione viene ricordata nella celebrazione conosciuta col nome di Seder di Pesach (servizio e pasto pasquale). Yeshua ha celebrato il Seder di Pesach con i suoi discepoli. La chiesa ricorda questo fatto con l’espressione Ultima Cena. Quello che la chiesa chiama Santa Cena deriva in realtà dal Seder di Pesach. Senza conoscere questo Seder al quale Yeshua ha partecipato, è impossibile avere una rivelazione chiara su ciò che è accaduto. Dobbiamo capire che gli elementi che si riferiscono al sangue e al corpo del Messia, non erano eventi nuovi dell’Ultima Cena, ma erano stati istituiti più di mille anni prima. Uno dei punti centrali del Seder è la spiegazione delle quattro coppe di vino, che evidenziano le quattro promesse fatte da Dio a Mosè in Es.6:6,7. Nel Nuovo Testamento, solo la prima e la terza coppa vengono riportate in Luca 22:17,20. La terza coppa è chiamata la coppa della redenzione, a sottolineare il fatto che gli ebrei sono stati "riscattati, redenti" dalla schiavitù egiziana. Yeshua prese il calice della redenzione e disse: «questo è il mio sangue, il sangue del patto, il quale è sparso per molti per la remissione dei peccati» (Mat.26:28). Da quel momento in poi, i veri discepoli di Yeshua non hanno festeggiato solo la redenzione dall’Egitto, ma anche la redenzione spirituale ottenuta per mezzo della fede nel Messia di Dio.

Quando Dio ha istituito il suo calendario spirituale, ha dichiarato che la Pasqua doveva essere osservata dagli Israeliti in «perpetuo», «d’età in età» (Es.12:14,24,42; 13:10). Dio ha comandato anche gli stranieri (pagani convertiti) che si erano uniti alla comunità d’Israele, a celebrare la Pasqua (Es.12:48,49, Num.9:14; 15:15,16; Efes.2:19). La Torah richiede che i convertiti siano trattati alla pari. La Pasqua punta al giorno futuro della cena delle nozze dell’Agnello (Apoc.19:9), come Yeshua ha dichiarato: «Ho grandemente desiderato di mangiar questa pasqua con voi, prima ch’io soffra; poiché io vi dico che non la mangerò più finché sia compiuta nel regno di Dio» (Luca 22:15,16). C’è un grande simbolismo messianico nel Seder, ed è consigliabile che ogni credente vi partecipi.
Shalom
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
Avatar utente
bgaluppi
Messaggi: 9943
Iscritto il: domenica 28 dicembre 2014, 7:13
Località: Torino

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da bgaluppi »

Pesach non rappresenta solo il momento della liberazione fisica di Israele dalla schiavitú in Egitto, ma anche la liberazione spirituale di tutto il popolo di Dio, credenti inclusi, dalla schiavitú del peccato tramite il vero olocausto pasquale, Yeshua.
Avatar utente
Israel75
Messaggi: 1934
Iscritto il: mercoledì 26 marzo 2014, 16:27

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da Israel75 »

Gli Israeliti sono anche gli Stranieri Antonio..... ..... ma forse Cristionao libero voleva altre delucidazioni
Shalom
(Giac 4:6) Anzi, egli ci accorda una grazia maggiore; perciò la Scrittura (Is 10:33,Lc 18:14) dice: «Dio resiste ai superbi e dà grazia agli umili».
marco
Messaggi: 2277
Iscritto il: mercoledì 2 aprile 2014, 18:47

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da marco »

Quindi Antonio il cristiano deve o non deve celebrare la festa di Pesach, così come scritta nelle Scritture Ebraiche?
Grazie.
Avatar utente
bgaluppi
Messaggi: 9943
Iscritto il: domenica 28 dicembre 2014, 7:13
Località: Torino

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da bgaluppi »

Non creo che debba farlo obbligatoriamente, perché il sacrificio è stato reso nullo dal sacrificio perfetto di Yeshua. Ma se vuole celebrare rispettando il calendario biblico e certe prescrizioni, come la veglia e i sabati (riposi), sarà certamente un'ottima cosa. Certamente, il vero credente non dovrebbe celebrare la pasqua "cristiana", poiché intrisa di simbolismo pagano. Inoltre, neppure gli ebrei possono piú celebrare Pesach al modo biblico, poiché il tempio non esiste piú e er altri motivi. L'agnello, secondo la Scrittura, dovrebbe essere arrostito intero, con le interiora, e in alcune città precise della terra d'Israele. Molti ebrei vivono anora nella daspora. Inoltre, c'è un versetto che entrerebbe in contrasto con gli apostoli:

“48 Quando uno straniero soggiornerà con te e vorrà fare la Pasqua in onore del SIGNORE, siano prima circoncisi tutti i maschi della sua famiglia. Poi venga pure a fare la Pasqua, e sia come un nativo del paese; ma nessun incirconciso ne mangi.” — Es 12:48

Gli apostoli sostengono che chi si unisce al popolo del Signore, tramite il Cristo, non deve essere circonciso; sarebbe oltremodo strano, dopo l'avvento e il sacrificio di Cristo, che uno straniero venisse costretto ad essere circonciso per partecipare a Pesach. Questo doveva accadere prima del sacrificio perfetto, quello di Cristo, dopo il quale non è piú necessario.
cristianolibero
Messaggi: 136
Iscritto il: domenica 7 dicembre 2014, 18:16

Re: la legge per i cristiani.

Messaggio da cristianolibero »

ringrazio tutti, molto chiaro. e in merito alle altre cose? come le altre feste ( azzimi, purim, ecc..) ' è solo una questione di chi vuole celebrarle e chi no? e il tallith e la kippah?
Rispondi