Accetto, ma sottolineo che non voglio fare polemica, ma riflessione, chi vuole partecipa, chi é indifferente o soddisfatto delle proprie risposte no. Da dove partiamo? In questi mesi, mi ci sono parecchio applicata.
La DOPPIA Creazione della GENESI
Nel libro della Genesi la creazione è raccontata due volte, la versione politeista e quella monoteista I significati opposti
1° versione, l'uomo e la donna hanno origine assieme.
2° versione, prima l'uomo e successivamente la donna (dall'uomo) dopo aver ricercato invano tra gli animali...
Le sequenze capovolte
1° versione, vengono creati prima gli animali e dopo l'uomo.
2° versione, viene creato prima l'uomo e dopo gli animali.
PRIMA VERSIONE
Gen. Cap. 1: “Ed Eloim disse, La terra produca germogli, erbe che producono seme e alberi da frutto, che facciano sulla terra frutto con il seme”
“Elohim creò i grandi mostri marini e tutti gli esseri viventi che guizzano e brulicano nelle acque, secondo la loro specie, e tutti gli uccelli alati secondo la loro specie”
“Elohim, creò l'uomo a sua immagine; a immagine di Elohim e lo creò maschio e femmina”
SECONDA VERSIONE
Gen. Cap. 2: “il Signore YHWH plasmò l'uomo con polvere del suolo e soffiò nelle sue narici un alito di vita e l'uomo divenne un essere vivente”.
“YHWH, fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi”
“YHWH disse: Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile".
“YHWH plasmò dal suolo ogni sorta di bestie selvatiche e tutti gli uccelli del cielo”
“... ma l'uomo non trovò [tra gli animali] un aiuto che gli fosse simile”
“Il Signore YHWH plasmò con la costola, che aveva tolta all'uomo, una donna e la condusse all'uomo”
Nella Seconda Creazione
EVA fu creata dopo gli animali (maschi e femmine)
ADAM fu creato ad immagine di Elohim.
La prima procreazione fu riservata all'uomo. Il primo parto è al maschile.
Isha/Eva nasce già adulta perché il maschio non la può allattare.
Il Nuovo Testamento ha accolto la seconda edizione-creazione: “Perché prima è stato formato Adamo e poi Eva” (1Timoteo 2,13)
Ok sono aperte le danze e che siano danze e non risse... ultimamente litigate su questo Forum... io copio il Cristo dentro di me e mantengo la pace interiore... non voglio provocare nessuno... solo ragionare e se non arrivo a nulla...
Una vita senza ricerca é, a parer mio, una vita miserabile... anche se non si arriva a nulla, ma il viaggio é bello, non per la meta, ma per le tappe!
Ciao!
Maria si é fermata a Genesi
Re: Maria si é fermata a Genesi
Lo stile di Genesi 1 e Genesi 2 è lo stile ebraico del riepilogo... Possiamo dunque affermare che Genesi 2 fa uno zoom sul luogo dove fu posto l’uomo e la donna (cioè descrive l’eden) mentre Genesi 1 descrive tutto in termini non chiaramente cronologici e specificando anche “quando” e cosa è stato fatto (anche se in sintesi).
In Genesi 1 abbiamo la rivelazione di Elohim, infatti questo nome compare ben 35 volte nel primo capitolo.
dunque in Genesi 1 il mondo è descritto nella sua interezza e l’uomo risulta essere l’ultimo atto creativo, mentre in Genesi 2 l’uomo è posto al centro della narrazione e tutto è messo in relazione speciale con lui...
Ma perché esiste, da dove origina, e cosa significa questo doppio presenza di Elohim e Javeh nella Bibbia originale ?volte presenta il "Creatore" come Elohim (creatori = dei al plurale), altre volte lo chiama Javeh, o Jehovah (Giavè, Geova), e più raramente Adonài (Signore, Padrone).
Elohim però, come detto, è soltanto plurale, maschile e femminile insieme (significa letteralmente "coloro che sono in alto", "i signori di sopra"), mentre sia Jahveh che Adonài sono al singolare maschile (in realtà Jahveh è neutro, ma non pone comunque una questione di pluralità e quindi indica un individuo singolo e non unico.
Ma perché allora, viene da domandarsi, perché e' stato introdotta la falsa parola "Dio" nelle Bibbie in commercio, è per di più stato tradotto al singolare e non con la giusta traduzione "Dei" ?
Fu proprio l'introduzione del monoteismo, rispetto al credo mosaico che era politeista, (e, dato che sapeva di non essere l'unico Jahveh dice, che "non avrai altro Dio all'infuori di me" ?). Ma se lui era il famoso elohim...quali dei all'infuori di lui e perché la gelosia se quei dei non erano reali?
In Genesi 1 abbiamo la rivelazione di Elohim, infatti questo nome compare ben 35 volte nel primo capitolo.
dunque in Genesi 1 il mondo è descritto nella sua interezza e l’uomo risulta essere l’ultimo atto creativo, mentre in Genesi 2 l’uomo è posto al centro della narrazione e tutto è messo in relazione speciale con lui...
Ma perché esiste, da dove origina, e cosa significa questo doppio presenza di Elohim e Javeh nella Bibbia originale ?volte presenta il "Creatore" come Elohim (creatori = dei al plurale), altre volte lo chiama Javeh, o Jehovah (Giavè, Geova), e più raramente Adonài (Signore, Padrone).
Elohim però, come detto, è soltanto plurale, maschile e femminile insieme (significa letteralmente "coloro che sono in alto", "i signori di sopra"), mentre sia Jahveh che Adonài sono al singolare maschile (in realtà Jahveh è neutro, ma non pone comunque una questione di pluralità e quindi indica un individuo singolo e non unico.
Ma perché allora, viene da domandarsi, perché e' stato introdotta la falsa parola "Dio" nelle Bibbie in commercio, è per di più stato tradotto al singolare e non con la giusta traduzione "Dei" ?
Fu proprio l'introduzione del monoteismo, rispetto al credo mosaico che era politeista, (e, dato che sapeva di non essere l'unico Jahveh dice, che "non avrai altro Dio all'infuori di me" ?). Ma se lui era il famoso elohim...quali dei all'infuori di lui e perché la gelosia se quei dei non erano reali?
Re: Maria si é fermata a Genesi
Rabban Gamliel disse: "la gelosia di Dio può essere paragonata ad un uomo che pur avendo moglie decide di sposarne un’altra, se la seconda donna è migliore della prima, allora la prima moglie non avrebbe motivo legittimo di essere gelosa; ma se la seconda moglie è inferiore, la prima moglie ha ragione di essere infuriata."
shalom
Noiman
shalom
Noiman
Re: Maria si é fermata a Genesi
Questo é il mio punto di vista:
Analizziamo all’inizio della Genesi, le prime parole in Ebraico antico - scritte non in caratteri cuneiforme del tempo degli Assiri, ma quello scritto in caratteri dell' braico antico sinaitico-Fenicio-Samaritano e vediamo di scoprire meglio il pensiero Mosaico non solo quello Parlante-Letterale, ma anche quello Significante e soprattutto quello Nascondente.
Nella Genesi e' evidente che sono riportate DUE tipi di "creazioni", viste le contraddizioni esistenti nelle e tra le due descrizioni; evidentemente i riferimenti riportati provenivano da altre culture (egizia e mesopotamica) e gli scrittori (non certo Mose') hanno riferito in sintesi cio' che sapevano ed avevano imparato da quelle culture.
- La prima descrive un certo avvenimento "iniziale"
- La seconda quella della "creazione" dell'uomo
e in confronto cito:
Racconto dei Sumeri
Sumer, o la ‘terra dei re civilizzati’, fiorì in Mesopotamia, l’Iraq di oggi, intorno al 4500 aC. I Sumeri hanno creato una civiltà avanzata con il proprio sistema di linguaggio elaborato, di scrittura, architettura, arte, astronomia e matematica. Il loro sistema religioso era composto da centinaia di divinità, riti e cosmologia. Secondo gli antichi testi, ogni città sumera era sorvegliata da un proprio dio, dove umani e dei vivevano insieme ma gli umani erano i servi degli dei.
Il mito della creazione sumera può essere trovata su una tavoletta di Nippur, antica città mesopotamica fondata nel 5000 aC circa.
Secondo le tavolette, la creazione della Terra (Enuma Elish) comincia così:
Quando l’alto dei cieli non era ancora stato nominato;
E la terra situata sotto, ancora non sopportava un nome;
E il primordiale Apsu, che li generò,
E il caos, Tiamut, fu la madre di entrambi
Le loro acque erano mescolate insieme,
E nessun campo si era formata, nessuna palude si vedeva;
Quando degli dei, nessuno era stato chiamato in essere,
E nessuno portava un nome, e nessun destino era stato ordinato;
Poi sono stati creati gli dei in mezzo al cielo,
Lahmu e Lahamu sono stati chiamati in essere …
interessante vero?
Analizziamo all’inizio della Genesi, le prime parole in Ebraico antico - scritte non in caratteri cuneiforme del tempo degli Assiri, ma quello scritto in caratteri dell' braico antico sinaitico-Fenicio-Samaritano e vediamo di scoprire meglio il pensiero Mosaico non solo quello Parlante-Letterale, ma anche quello Significante e soprattutto quello Nascondente.
Nella Genesi e' evidente che sono riportate DUE tipi di "creazioni", viste le contraddizioni esistenti nelle e tra le due descrizioni; evidentemente i riferimenti riportati provenivano da altre culture (egizia e mesopotamica) e gli scrittori (non certo Mose') hanno riferito in sintesi cio' che sapevano ed avevano imparato da quelle culture.
- La prima descrive un certo avvenimento "iniziale"
- La seconda quella della "creazione" dell'uomo
e in confronto cito:
Racconto dei Sumeri
Sumer, o la ‘terra dei re civilizzati’, fiorì in Mesopotamia, l’Iraq di oggi, intorno al 4500 aC. I Sumeri hanno creato una civiltà avanzata con il proprio sistema di linguaggio elaborato, di scrittura, architettura, arte, astronomia e matematica. Il loro sistema religioso era composto da centinaia di divinità, riti e cosmologia. Secondo gli antichi testi, ogni città sumera era sorvegliata da un proprio dio, dove umani e dei vivevano insieme ma gli umani erano i servi degli dei.
Il mito della creazione sumera può essere trovata su una tavoletta di Nippur, antica città mesopotamica fondata nel 5000 aC circa.
Secondo le tavolette, la creazione della Terra (Enuma Elish) comincia così:
Quando l’alto dei cieli non era ancora stato nominato;
E la terra situata sotto, ancora non sopportava un nome;
E il primordiale Apsu, che li generò,
E il caos, Tiamut, fu la madre di entrambi
Le loro acque erano mescolate insieme,
E nessun campo si era formata, nessuna palude si vedeva;
Quando degli dei, nessuno era stato chiamato in essere,
E nessuno portava un nome, e nessun destino era stato ordinato;
Poi sono stati creati gli dei in mezzo al cielo,
Lahmu e Lahamu sono stati chiamati in essere …
interessante vero?
Re: Maria si é fermata a Genesi
qin'àh significa "insistenza sull'esclusiva devozione; il non tollerare alcuna rivalità;, zelo, ardore, gelosia...Egli si identifica come un dio che esige esclusiva devozione...
ma se non ci sono altri dei... di che cosa é geloso? Oppure é possibile far diventare Yahweh geloso, come un uomo o come una donna? Di che cosa... se lui é onnisciente, onnipotente, Perfetto amore...
In una visione c'era anche un simbolo della gelosia , all'ingresso del tempio e lui, quando lo vedeva, diventava geloso...
Com'é interessante questa Genesi...
shalom Noiman, é arrivata la cavalleria? Fate piano che io sono il sesso debole e non sono armata, se non del cervello...
ma se non ci sono altri dei... di che cosa é geloso? Oppure é possibile far diventare Yahweh geloso, come un uomo o come una donna? Di che cosa... se lui é onnisciente, onnipotente, Perfetto amore...
In una visione c'era anche un simbolo della gelosia , all'ingresso del tempio e lui, quando lo vedeva, diventava geloso...
Com'é interessante questa Genesi...
shalom Noiman, é arrivata la cavalleria? Fate piano che io sono il sesso debole e non sono armata, se non del cervello...
Re: Maria si é fermata a Genesi
Raffreddiamo le poltrone perché anche il dio geloso sa essere misericordioso... vi dedico questo
https://www.youtube.com/watch?v=2SQYLHWo8TA" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Maria si é fermata a Genesi
Le due creazioni, che io affermo, sono quella descritta dai testi sumeri, ripresa dallo scrittore biblica in seguito, perché la creazione sumera é ANTECEDENTE e ripresa.. poi la "seconda" creazione diciamo, anche se il termine é improprio, é quella dell'Adam... in cui compare per la prima volta YHWH... che non é quello dei testi sumeri...PRECEDENTI... il problema é anche l'Adam poi...
La Bibbia mi piace da morire, come i Veda indiani... in cui ritroviamo la medesima creazione della Bibbia, ma ancora più precedente... meraviglioso...
La Bibbia mi piace da morire, come i Veda indiani... in cui ritroviamo la medesima creazione della Bibbia, ma ancora più precedente... meraviglioso...
Re: Maria si é fermata a Genesi
Se si esamina la sequenzialita' dei termini adam, anthropos, iysh, aner in Genesi, si capisce la concordanza dei due racconti genesiaci e il fatto che l'essere umano (adam, anthropos) contenesse sia l'uomo (iyish, aner) che la donna (ishàh, gyne'), la quale non fu creata dall'uomo (iysh, aner), ma separata dall'essere umano (adam, anthropos). E' poi l'uomo (iysh, aner) a parlare (non Dio o l'agiografo) e a dire che la donna e' stata tratta da lui, definendo se stesso come superiore perche' venuto prima. L'uomo (iysh, aner) definisce la donna inferiore e le da un nome, non Dio, che la separa dall'essere umano (adam, anthropos) come uguale e rispettiva meta' di esso.
Ecco l'elenco dei termini in successione temporale (in greco e in ebraico traslitterato):
1:26 άνθρωπον adàm
1:27 άνθρωπον (άρσεν και θήλυ) adàm (sachàr uneqvaàh)
2:7 άνθρωπον e άνθρωπος adàm
2:8 άνθρωπον adàm
2:15 άνθρωπον adàm
2:16 Αδάμ adàm
2:18 άνθρωπον adàm
2:19 Αδάμ adàm
2:20 Αδάμ adàm
2:21 Αδάμ adàm
2:22 Αδάμ adàm
2:23 Αδάμ e ανδρός adàm e ysh
2:24 άνθρωπος ysh
2:25 Αδάμ adàm
Come potete vedere, in ebraico l'essere umano resta tale fino a 2:23, momento in cui viene diviso. In 2:25, poi, adam diventa il suo nome proprio. In 2:24 la LXX sbaglia traducendo ysh (uomo maschio) con anthropos (essere umano).
La questione e' trattata qui
http://www.biblistica.eu/viewtopic.php? ... pos#p15684" onclick="window.open(this.href);return false;
Ecco l'elenco dei termini in successione temporale (in greco e in ebraico traslitterato):
1:26 άνθρωπον adàm
1:27 άνθρωπον (άρσεν και θήλυ) adàm (sachàr uneqvaàh)
2:7 άνθρωπον e άνθρωπος adàm
2:8 άνθρωπον adàm
2:15 άνθρωπον adàm
2:16 Αδάμ adàm
2:18 άνθρωπον adàm
2:19 Αδάμ adàm
2:20 Αδάμ adàm
2:21 Αδάμ adàm
2:22 Αδάμ adàm
2:23 Αδάμ e ανδρός adàm e ysh
2:24 άνθρωπος ysh
2:25 Αδάμ adàm
Come potete vedere, in ebraico l'essere umano resta tale fino a 2:23, momento in cui viene diviso. In 2:25, poi, adam diventa il suo nome proprio. In 2:24 la LXX sbaglia traducendo ysh (uomo maschio) con anthropos (essere umano).
La questione e' trattata qui
http://www.biblistica.eu/viewtopic.php? ... pos#p15684" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Maria si é fermata a Genesi
Maria ha scritto: Sono felice che a qualcuno sia piaciuto il mio avatar esoterico!
Senza ombra di dubbio preferisco quello di Antonella!!
Senza ombra di dubbio preferisco quello di Antonella!!
Re: Maria si é fermata a Genesi
Ammazza... hai preso 5 lauree in tre mesi?maria ha scritto:Questo é il mio punto di vista:
Analizziamo all’inizio della Genesi, le prime parole in Ebraico antico - scritte non in caratteri cuneiforme del tempo degli Assiri, ma quello scritto in caratteri dell' braico antico sinaitico-Fenicio-Samaritano e vediamo di scoprire meglio il pensiero Mosaico non solo quello Parlante-Letterale, ma anche quello Significante e soprattutto quello Nascondente.
Tutta questa scienza da dove proviene?
Tu prendi per verità teorie che derivano da uomini, nella migliore delle ipotesi.
La tua bocca ha vomitato tutte quelle accuse a Dio senza capirne le motivazioni.
Tu o chi per te ha giudicato Dio un "macellaio".
Un essere insignificante che giudica l'Onnipotente. Ma dove siamo arrivati.....
Questa condizione non ti porterà a nulla.
Il principio della Sapienza è il timore del Signore.
Per quello che ti ho scritto, cara Maria, non ci sono parole Strong da consulate, o lingue antiche da comprendere, o peggio messaggi esoterici da tramandare, ma solamente una semplice disposizione del cuore verso il Creatore.
Tutto quello che oltre la sana verità è opera del diavolo che è padre della menzogna.