Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

chelaveritàtrionfi
Messaggi: 4130
Iscritto il: venerdì 11 aprile 2014, 23:31
Località: Italia

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da chelaveritàtrionfi »

riporto un pezzo della discussione letta sul link che mi hai riportato di Lea Sgarbi:
:
ארשב"ל מנוול היה עוג מלך הבשן, אף על פי שהיה גבור ארכו תשע אמות ורחבו ד' אמות, והרי רחבו קרוב למחצית ארכו שאין בריות בני אדם כן, ארכו שלשה אמות ורחבו אמה, הוי שליש ארכו, והרי עוג לא היה כן, אלא רחבו ד' אמות קרוב לחצי ארכו, הוי שבריה מנוולת משונה מן הבריות. אלא גלית הפלשתי לא היה כן. אלא היה מבונה באיבריו, שנא' ויצא איש הבינים , מהו איש הבינים שהיה מבונה באיבריו, והיה ארכו לפי רחבו, אבל עוג היתה ברייתו מנוולת

Dice che Og era una creatura sproporzionata e non umana, la cui larghezza era vicina alla mettà della sua altezza. Invece Goliat aveva proporzioni più vicine a quelle umane, la sua larghezza era circa un terzo della sua altezza. Questo perché Goliat היה מבונה באיבריוfu ricostruito nei suoi organi. Questo è il senso attribuito al termine biblico: איש הבנים, qui vocalizzato: איש הבינים
(Midrash Rabbah, parashat Devarim)

Ciò va comparato con la versione dei cento semi + uno non identificato, ma che ha un nome ben preciso, un nome tecnico che oggi ormai più nessuno è in grado di comprendere.
Non ho mai creduto che i giganti (considerando la spiegazione tradizionale) fossero i figli degli angeli che si univano con le donne anche perchè sta scritto che essi erano presenti anche prima che avenissero queste unioni. Visto come è stato tradotto genesi che a quanto pare parla di aborti andiamo al seguito. Chi sono questi giganti , nel vero senso della parola stavolta? Abbiamo due possibilità:
1. alieni
2. creature terrestri .
Se sono creature terrestri è impossibile che siano figli di uomini normali quindi l'unica soluzione logica è quella descritta di esseri costruiti così come i frutti giganti. Tuttavia ho seri dubbi che i semplici uomini avessero le conoscenze per modificare geneticamente un essere umano. Oggi sappiamo cosa vuol dire ciò e della tecnologia che serve per poter parlare di ingegneria genetica. Essendo che siamo "dopo" il diluvio , come ho scritto in precedenza, non vi sono tracce attualmente di queste conoscenze. Anzi potremmo dire che è molto strano parlare di ingegneria generica umana leggendo di come questi popoli antichi vivevano, ragionavano e dei mezzi che utilizzavano. E' come dire che poi qualche centinaio di anni più tardi tutta l'umanità tornò quasi all'età della pietra.

Qualcosa non torna. Come si fa riferimento ad altri testi per la comprensione , occorre ribadire che scritture ancora più antiche (in accadico) riportano di esseri venuti dal cielo. Tutte le culture parlano di esseri del cielo. Gli scritti indiani parlano di Veda. Ora , miti o non miti, come mai tutte queste civiltà avevano qualcosa in comune? Per non parlare delle piramidi presenti in tutto il mondo in tempi dove le popolazioni non comunicavano tra di loro.

Cmq questo per dire che ci sono cose strane che non si possono spiegare e come dici sempre occupiamoci di ciò che dice realmente il testo. A me interessa questo.
Mi ha convinto la spiegazione dei giganti dopo il diluvio come opera di ingegneria genetica (da ricordare che ve ne erano altri non solo in terra di Israele. le scritture parlano anche di un gigante Egiziano di dimensioni enormi). Ma altro non mi pare ci sia scritto e si possa dedurre come non si può dire i dinosauri da dove vengono e come mai risalgono a milioni di anni fa (ancor prima dell'Adamo).
Per me contano i documenti scritti perchè li possa verificare. "Ora i bereani .. accolsero il messaggio con grande entusiasmo e esaminarono ogni giorno le Scritture per vedere se questi insegnamenti erano veri". Atti 17:11 BSB
Avatar utente
bgaluppi
Messaggi: 9943
Iscritto il: domenica 28 dicembre 2014, 7:13
Località: Torino

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da bgaluppi »

Per ricapitolare, ripeto il commento di Rashi che Besasea ha spiegato qui:

http://www.biblistica.eu/phpbb/viewtopi ... =50#p41185" onclick="window.open(this.href);return false;

“Heb. נְפִילִים, giants, descended from Shamhazai (Nidah 61a) and Azael (Yoma 67b), who fell (שֶׁנָּפְלוּ)) from heaven in the generation of Enosh.”

"giganti, discendenti di Shamhazai e Azael, che caddero dal cielo nella generazione di Enosh"

Tralasciando l'interpretazione medioevale di Rashi, che si rifà ad un testo non ascrivibile a Rabbi Eliezer, ricordo di aver letto che la tradizione riferisce che uno di quei "giganti" sopravvisse al diluvio attaccandosi all'arca. Non mi sono segnato il riferimento e non posso citare. Magari Besasea può aiutarmi a ritrovarla e commentare.

Chi erano Shamhazai, Azael e Ahijah e quando vissero? In Niddah 61a è riferito che “Sihon e Og erano fratelli, perché un Maestro affermò, ‘Sihon e Og erano i figli di Ahijah figlio di Shamhazai’”. Di Og si dice che era della stirpe dei Refaim (Dt 3:11), un popolo di alta statura (?). Se Og era dei Refaim e discendente di Ahijah e di Shamhazai, e se i Refaim erano "giganti", deduco che Ahijah e Shamhazai erano dei Refaim e quindi giganti a loro volta. Riporto queste informazioni per mettere insieme i pezzi e capire se i giganti dopo il diluvio possono avere qualcosa a che fare con quelli prima del diluvio.

Ho letto solo parte del primo link di Besasea a Consulenza. Vedo che si parla di "ingegneria genetica" intesa come incroci atti a selezionare dei fenotipi. Credo sia da escludere, perché dal lupo si può ottenere il cane ma difficilmente un cane gigante; sarebbe stata necessaria la presenza di genotipi di esseri giganti; e quindi saremmo al punto di partenza: da dove venivano quegli esseri giganti, se esistettero? Anche l'ingegneria genetica tecnologica è da escludere, poiché avrebbe lasciato tracce, come i dinosauri, molto tempo prima, hanno lasciato tracce. Non vedo possibilità reali per la genetica, solo speculazioni dettate dalla mancanza di informazioni. Insomma, un bel dilemma.
Avatar utente
bgaluppi
Messaggi: 9943
Iscritto il: domenica 28 dicembre 2014, 7:13
Località: Torino

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da bgaluppi »

Mi scuso con gli utenti per i fuori tema sulla poligamia. Sposterò tutti i post OT in una nuova cartella tematica apposita, dove si potrà continuare quella discussione. b.
chelaveritàtrionfi
Messaggi: 4130
Iscritto il: venerdì 11 aprile 2014, 23:31
Località: Italia

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da chelaveritàtrionfi »

Che questi giganti non fossero "umani" ..o almeno non completamente è chiaro. Il problema è credere che a quel tempo i terrestri avessero simili conoscenze. In epoca dopo il diluvio tali conoscenze (odierni sono i nomi dna e cellula) degli uomini e poi andate perse ritornando ad un'epoca preistorica? E si continuava a vivere a lume di "candela" ecc? Questo è da capire. Si hanno indizi precisi sul testo?
Per me contano i documenti scritti perchè li possa verificare. "Ora i bereani .. accolsero il messaggio con grande entusiasmo e esaminarono ogni giorno le Scritture per vedere se questi insegnamenti erano veri". Atti 17:11 BSB
Avatar utente
Gianni
Site Admin
Messaggi: 10124
Iscritto il: giovedì 12 marzo 2009, 10:16
Località: Viareggio
Contatta:

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da Gianni »

Bòqer tov, Besaseà. Mah khadàsh birushalàym? :-)
chelaveritàtrionfi
Messaggi: 4130
Iscritto il: venerdì 11 aprile 2014, 23:31
Località: Italia

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da chelaveritàtrionfi »

Certo ce ne sono. Che i dinosauri si sarebbero estinti li mi pare dubbio. Pensa a quanti dinosauri sull'arca di noè sono riusciti ad entrare :-)
Per me contano i documenti scritti perchè li possa verificare. "Ora i bereani .. accolsero il messaggio con grande entusiasmo e esaminarono ogni giorno le Scritture per vedere se questi insegnamenti erano veri". Atti 17:11 BSB
Avatar utente
Gianni
Site Admin
Messaggi: 10124
Iscritto il: giovedì 12 marzo 2009, 10:16
Località: Viareggio
Contatta:

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da Gianni »

Decisione pessima! E da ignoranti, perchè così l'Unesco mostra di non conoscere la storia. Gli ebrei erano a Gerusalemme quando i musulmani neppure esistevamo, ovvero più di un millennio e mezzo prima di Maometto.
Vero: nulla di nuovo sotto il sole. Ahimè.
Avatar utente
Gianni
Site Admin
Messaggi: 10124
Iscritto il: giovedì 12 marzo 2009, 10:16
Località: Viareggio
Contatta:

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da Gianni »

Iofi! Davvero emozionante. Grazie, Besaseà.
Avatar utente
bgaluppi
Messaggi: 9943
Iscritto il: domenica 28 dicembre 2014, 7:13
Località: Torino

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da bgaluppi »

Besasea, grazie della tua disponibilità. :-)
Avatar utente
bgaluppi
Messaggi: 9943
Iscritto il: domenica 28 dicembre 2014, 7:13
Località: Torino

Re: Origine Biblica dell'Angeologia (citata dal Talmud)

Messaggio da bgaluppi »

Secondo me dietro questa operazione assurda dell'Unesco c'è un preciso disegno politico di qualche folle. Non riesco a vederlo chiaramente, ma c'è. Spesso le istituzioni culturali e umanitarie internazionali sono pilotate per influenzare le masse e spingere i governi a prendere certe decisioni che, altrimenti, nessuno prenderebbe. Un piccolo esempio fu lo scandaloso Nobel per la pace ad Obama prima che fosse eletto, che ebbe lo scopo di rafforzare la sua falsa immagine di pacifista e "uomo di cambiamento". Se certe istituzioni fossero serie, adesso dovrebbero ritirarglielo il Nobel.
Rispondi