Satana nelle Scritture Ebraiche e Greche

[marco]

Anche ieri alle iene hanno fatto vedere una maga che scaccia demoni nel nome di Gesù....:

Cialtrona lei e i servizi giornalistici.

[Alen.chorbah]

Caro Gianni chi o cosa ti ha fatto cambiare idea?
(moderazione)
Chiedo venia, se ritenuta offensiva. Ti assicuro, caro Gianni, che non è mia intenzione.
Messaggio di Marco sabato 30 agosto 2014, 6:52
L'indemoniato di Gerasa.
151:6,1 Discorso inutile, nulla da commentare.
151:6,2 Conforme a ciò che dicono i Vangeli.
151:6,3 Prime incongruenze. Urantia afferma che era folle e non indemoniato.
Urantia da un nome al posseduto che i Vangeli non citano. Amos come il profeta?
Viene descritto che era un "tiepido credente nel vangelo del regno", cosa non dimostrabile.
151:6,4 Continua affermando che era malato mentale e non posseduto.
151:6,5 Urantia afferma: Gesù, abbassando il suo sguardo sull'uomo che strisciava ai suoi piedi come un animale... Non è l'uomo che striscia come un animale, ma bensì il Satana. Lui è stato condannato a strisciare per terra. E' lui che non può più alzare lo sguardo per vedere Dio. Non l'uomo.
151:6,6 Urantia afferma che: diede origine alla leggenda che Gesù aveva guarito Amos cacciando una legione di demoni da lui. Affermare che era una leggenda e non un fatto reale, contraddice i Vangeli in maniera pesante. Perchè o si da credito a Urantia o si crede ai Vangeli. Due piedi non possono stare dentro una scarpa.

Messaggio di Gianni sabato 30 agosto 2014, 7:15
Qui ci vedo personalmente la “firma” dell’autore sovrumano occulto. Perché viene negata la possessione demoniaca? Un esame dei messaggi diabolici mostra che il maligno mischia verità a menzogne. Come in un’esca, l’insidiosa arma che cattura è ammantata da cibo buono. Negando la possessione si nega anche l’esistenza del maligno che c’è dietro. Tuttavia, come recita il proverbio, il diavolo fa le pentole ma non i coperti. “Malato mentale e non posseduto” svela verità e menzogna. Il maligno combatte da sempre la sua battaglia per soggiogare le menti, come afferma la Bibbia stessa. Il disturbato mentale di Chicago era un “malato mentale” ma al contempo posseduto. Nella narrazione di questo episodio dell’indemoniato, in cui viene stravolta la verità narrata dalla Scrittura, emerge proprio questa tattica del maligno. Costui, nemico acerrimo di Yeshùa, non può ammettere che sia da lui smascherato (cosa che avviene nel Vangelo), ecco allora la versione modificata: l’indemoniato era solo un povero malato mentale. Dietro la facciata c’è però la possessione della mente, che è diabolica. E che soggioga anche il lettore che vi presta fede.

Messaggio di Marco sabato 30 agosto 2014, 7:22
Si Gianni, negando la possessione si nega anche la sua presenza.
Anche perchè, oggi si tende a spostare la sfera demoniaca in quella aliena.
Gli alieni buoni sono i nostri creatori, a differenza di quelli cattivi che vogliono il male dell'uomo.
Cambiano gli ingredienti ma la minestra ha sempre lo stesso sapore. Un pò di zolfo...

Messaggio di Gianni sabato 30 agosto 2014, 7:31
Ottima riflessione, Marco! Ciò spiega anche l’attribuzione dello scritto sorto a Chicago a esseri non umani che vogliono illuminare gli umani per il loro bene. La stessa tattica impiegata nell’Eden.

Il grassetto è opera mia.

A dimenticavo.....i server hanno una memoria di ferro.

Ti risponderà Gianni però dico la mia. Nella vita l ignoranza ti porta a certe credenze. Poi ci sono un paio di persone diverse chi preferisce rimanere nell'ignoranza e chi preferisce approfondire. Di questi ultimi ce una divisione ulteriore: chi studiando capisce che la cosa è sbagliata ma trova qualsiasi motivo per non dargli retta(bias cognitivo) e chi invece studiando cambia idea. Tra tutti questi ultimi sono quelli che ritengo i migliori.

[marco]

Comunque la cosa interessante e che chi vuole dimostrare l esistenza dei demoni con una loro personalità usano solamente le scritture greche.... Chi pensa al contrario riesce ad armonizzare sia scritture greche che ebraiche.

Caro Alen la Rivelazione è progressiva e si conclude con gli ultimi scritti degli Apostoli.

[Elena-M]

Comunque la cosa interessante e che chi vuole dimostrare l esistenza dei demoni con una loro personalità usano solamente le scritture greche.... Chi pensa al contrario riesce ad armonizzare sia scritture greche che ebraiche

Alen.chorbah per quel poco che so anche nelle scritture ebraiche compaiono demoni
E in caso contrario perché quando Gesù scacciava i demoni non lo condannava nessuno ma piuttosto si meravigliavano?

È piuttosto strano che scribi e farisei non lo condannassero per questa cosa se fosse stato un cialtrone

[Alen.chorbah]

Comunque la cosa interessante e che chi vuole dimostrare l esistenza dei demoni con una loro personalità usano solamente le scritture greche.... Chi pensa al contrario riesce ad armonizzare sia scritture greche che ebraiche.

Alen.chorbah per quel poco che so anche nelle scritture ebraiche compaiono demoni
E in caso contrario perché quando Gesù scacciava i demoni non lo condannava nessuno ma piuttosto si meravigliavano?

È piuttosto strano che scribi e farisei non lo condannassero per questa cosa se fosse stato un cialtrone

Di posseduti dai demoni del tanakh non mi sembra ce ne sia traccia... Antonio prima ha fatto una bella analisi della parola demonio nel tanakh ed è tutt'altro.

[Elena-M]

Antonio prima ha fatto una bella analisi della parola demonio nel tanakh ed è tutt'altro.

Se non erro erano idoli vani ed inesistenti?

Di quali indemoniati del Tanàkh ti riferisci? Io non ne ho mai sentito parlare

mimymattio non indemoniati ma demoni..

[marco]

Ti risponderà Gianni però dico la mia. Nella vita l ignoranza ti porta a certe credenze. Poi ci sono un paio di persone diverse chi preferisce rimanere nell'ignoranza e chi preferisce approfondire. Di questi ultimi ce una divisione ulteriore: chi studiando capisce che la cosa è sbagliata ma trova qualsiasi motivo per non dargli retta(bias cognitivo) e chi invece studiando cambia idea. Tra tutti questi ultimi sono quelli che ritengo i migliori.

Quando Gianni scrisse quei messaggi non era ignorante. Aveva già una conoscenza notevole delle Scritture. In questo frangente ci sarà stato un qualcosa, indipendente dalla conoscenza prettamente biblica, che ha modificato la sua percezione su Satana.

[Elena-M]

Gad è גָּד, il dio della fortuna, nella LXX tradotto con "dàimon". Nella LXX che utilizzavano gli scrittori del NT, i demòni sono divinità minori, idoli vani inesistenti. Se sostituiamo la traslitterazione demòni con "divinità minori", come dovrebbe essere, si capisce dal Tanach che i cosiddetti demoni non sono altro che falsi dèi pagani, che si credeva interagissero con gli uomini entrando nel loro corpo e producendo effetti buoni o cattivi. Era a questi falsi dèi che gli israeliti sacrificavano nel deserto, dèi che Dio dichiara vani, inutili, insistenti. Ora vorrei sapere per quale motivo gli scrittori del NT avrebbero dovuto credere nell’esistenza di idoli vani, deità minori pagane, che entravano nel corpo degli uomini come facevano presso Assiri e Babilonesi. Allora i vangeli sono testi pagani? Oppure gli scrittori usavano un linguaggio che tutti comprendevano, influenzato da credenze che furono assorbite durante la cattività babilonese?

Parto da questa affermazione allora.. Dio dichiara inutili vani e inesistenti questi demoni mentre il maestro Gesù, il santo di Dio,il messia ci parla ci dialoga si fa grosso davanti Israele nel lottare con loro pubblicamente?influenzato da cattività babilonesi?

[Alen.chorbah]

Ignoraranza indica appunto l ignorare qualcosa di cui si non conosce...

[bgaluppi]

Marco, i messaggi che hai riportato dimostrano solo la grande onestà intellettuale di Gianni, che è in grado di cambiare idea se ci sono validi motivi. Per questo vorrei porre i miei complimenti a Gianni. Grande uomo.

OT, lo so. Poi cancelliamo Tony e Alen?

Si. Non cambiare idea significa essere schiavi dell'ignoranza. Se l'uomo non avesse cambiato idea, crederemmo ancora che il sole gira intorno alla Terra.