Nascita delle religioni

[Eleazar]

+Che sia possibile stabilire un rapporto con Dio,io non lo escludo. Comunque, visto che ha presumibilmente creato lìuomo ed è a questo superiore in tutto e per tutto, deve essere lui che si adatta a comunicare con noi,poichè il contraio è impossibile.

[AKRAGAS]

Michele scrive : Se l'A.T. è stata un po' come una guida spirituale per un popolo, oggi Dio cosa ci dice?

Il cosiddetto erroneamente A.T. rimane per sempre la guida per il popolo di Dio.
Se ci riferiamo alla Torah ovvero all'insegnamento del Dio Altissimo essa esiste dal principio della creazione ed è stata rivelata sul Sinay al popolo di Israele.
Con la Torah Dio ha fatto il mondo e con la Torah l'uomo viene reso partecipe con Dio nella creazione.
Quindi, l'insegnamento di Dio rimane fermo come una roccia, immutabile nel tempo.

Tutto ciò che non è Torah è religione!

[AKRAGAS]

E se Dio si rivelasse a tutti gli uomini?

Leggiamo cosa dice una traduzione:
“E Moshè chiamò tutto Israele e disse loro: ‘Voi avete visto tutto ciò che il Signore ha fatto nella terra d’Egitto al Faraone, a tutti i suoi servi, ed a tutta la Sua Terra. Le grandi imprese che hanno visto i tuoi occhi, i segni ed i grandi prodigi. Ed il Signore non ha dato a voi un cuore per capire, occhi per vedere ed orecchie per ascoltare fino ad oggi. Ed osserverete le parole di questo patto e le farete affinché abbiate successo in tutto ciò che farete.” (Deuteronomio 29, 1-4,8)

Qui Moshé dice qualcosa di paradossale: tutto Israele ha assistito alla manifestazione della Potenza di Dio eppure non ha ancora compreso la realtà spirituale fino a quell'oggi.
Oggi è il giorno in cui Israele desidera con tutto il cuore di servire il Signore alla vigilia dell'entrata nella terra promessa.

Discernere Dio, avere una comunione esperenziale non corrisponde al vederlo o udirlo con i nostri sensi,come accadde ad Israele durante i 40 anni nel deserto, ma significa divenire servitore del Dio vivente secondo il Suo insegnamento in quell"OGGI"

[Eleazar]

Akragas, benvenuto nella conversazione e grazie del tuo apporto.
Hai ragione quando dice che l'insegnamento di Dio al popolo d'Israele è un insegnamento etico che è valido per tutti i popoli, tuttavia, prima di prodeguire, mettiamoci daccordo sulle definizioni.
Quazndo parli di Torà, cosa intendi? Le dieci parole?

[AKRAGAS]

Quando parlo di Torah intendo le dieci parlate in un senso più ampio di quello semplicemente etico.
Se uso dei termini moderni direi che l'etica delle dieci parlate, ovvero affermazioni di Dio, rappresentano la conditio si ne qua non per instaurare un buon rapporto allo stesso tempo con Dio e il prossimo.
Il senso ampliato va oltre la apparente etica ed è rappresentato dal contenuto implicito delle dieci parlate inteso come sintesi di tutti i precetti in esso contenuti.

Quel giorno della rivelazione che apparentemente appartiene alla storia di Israele ed al mondo intero è in realtà presente rinnovandosi ogni giorno per chi desidera ascoltare.

[Eleazar]

Il punto di partenza è proprio la rivelazione di Dio ad un uomo,oppure ad un gruppo di uomini, che poi diffondono il vebo che Dio,presumibilmente gli avrebbe rivelato.Le religioni,quella ebraica compresa, partono da una rivelazione divina.
Dopo avvengono le interpretazioni,le traduzioni e le raccolte con la cernita di questo o quel testo e l'epurazione degli altri apostrofati come apocrifi da una commissione d'esame.
Quindi partiamo dall'inizio. Chi lo dice che le dieci parole hanno un contenuto che va al dilà del'etica? Come si dimostra che fu Moshè a riceverle da Dio stesso?

[AKRAGAS]

Come si dimostra che fu Moshé a ricevere la rivelazione divina?
Non si dimostra. O si crede alla testimonianza del popolo di Israele mediante la storia che ci è pervenuta, con il realizzarsi delle profezie scritte nei testi delle Scritture, oppure non si crede.

Riguardo al fatto che le dieci parlate non rappresentino semplicemente una indicazione etica non lo affermo io per primo (conta poco il mio parere) ma lo afferma chi ha autoritá e tratta le Scritture dai tempi della rivelazione.
Ps.
L'etica delle Nazioni viene prodotta in base ai bisogni nel momento storico preciso.
L' etica ebraica invece non è disgiunta né contrapposta al rituale che Dio ha ordinato. In altre parole, il popolo di Dio vive concretamente il servizio divino in ogni azione quotidiana.

[Eleazar]

Si ma chi sono queste persone che lo affermano e su quali basi possono essere credute CON CERTEZZA ASSOLUTA?
Che le testimonianze del popolo ebraico ci siano arrivate integre e perfette da quando furono scritte è una certezza? Se secondo te si, su quale base?

[AKRAGAS]

Non lo so eleazar. Io mi fido delle testimonianze della storia ebraica e dei testi Sacri biblici. Inoltre, se non bastasse io vedo che le profezie si sono realizzate.
A me va bene così. Forum biblico è!
E tu su quale certezza dici che ci si potrebbe basare? Forse siamo obbligati a convincere qualcuno? Chi ci crede ci crede e chi non crede non crede.
Molti si basano sulle apparizioni, sulle allucinazioni, su testi di altra natura...mah allora dovrebbero commentare in altri forum, non qui.

[Eleazar]

Io sostengo che si può esser certi di nulla, ma che la ricerca debba continuare. Il tema della discussione era la nascita delle religioni. Di questo parlavamo. Si distingua Dio dalle religioni e dai testi ritenuti sacri.

Quindi te ci credi e basta.