FORUM BIBLICO

ciao,

lettera di Giuda 1, 6:"gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno"..qui si parla di angeli...
poi che siano sessuati o no, chiaramente anche io come te sono portato a pensare che non lo siano, però il brano di Gen, riferendosi ai figli di Dio, indica quasi sicuramente angeli (questo è facile verificarlo attraverso diverse corrispondenze del Testo sacro); chiaramente non ho la soluzione, ma resta un problema aperto

Nella Lettera di Giuda al cap 1,6 non si parla di angeli che si accoppiarono con donne, ma il loro peccato fu quello di non "conservare la dignità primigenia".
In Gn 6 preferisco credere che gli angeli erano i discendenti di Set.
Solo in questo modo non si scivola nella fantascienza.

si..può darsi tu abbia ragione..

scheletri giganti vengono ritrovati ovunque anche se ovviamente la comunità scientifica non lo dice. molti sono falsi ma tanti altri no. poi alcune domande che invitano alla riflessione? perchè mai gli angeli avrebbero dovuto copulare con donne umane e poi Dio avrebbe dovuto mandare il diluvio anche se sappiamo che gli angeli che si erano materializzati ritornarono in forma spirituale. se i nephilim cioè la loro progenie ibrida perì nelò diluvio e solo noè e la sua famiglia sopravvisse allora i giganti successivi tipo og, goliat, ecc.... da dove vengono? invece pare più plausibile il fatto che prima del diluvio le condizioni atmosferiche facevano sì che tutto era più grande come ci testimonisno i reperti fossili. anche l'uomo era grande infatti c'erano i giganti ma non a seguito della copulazione dei figli di Dio coi figli degli uomini a c'erano già prima. sappiamo inoltre che era usanza anticas divinizzare le persone gli eroi famosi dell'antichità. la stirpe di caino aveva ormai preso il sopravvento sulla terra nessuno più compiva il bene per questo Dio manda il diluvio. il fatto che quell'economia era stata sottoposta al controllo angelico non legittima la loro copulazione. ricordiamoci inoltre chel a lettera di giuda fu considerata apocrifa dai primi cirstiani e contiene tracce del libro apocrifo di enoch.

inoltre la questione non è se gli angeli siano sessuati o meno. sono prorpio devrsi di sostanza quindi non bisogna farne un paragone con noi. hanno un corpo, una sostanza e una forma ma non sono ascirvibili a quelle che il nostro cervello può sisntetizzare. perchè noi siamo fatti per una rwaltà fisica.

nel pensiero ebraico " tradizionale "(scusatemi l'espressione infelice) i figli di D-O di genesi 6 sono i giudici umani

I "bene haElohim" di Genesi 6 e di Giobbe sono i giudici. Il termine Eloha in ebraico è sinonimo di Giudice ed Elohim è o un plurale o un superlativo indefinito quando è un singolare. I benè haElohim sono gli appartenenti alla classe nobile dei giudici, che in linguaggio biblico sono anche i governanti, i re, la classe dirigente.
(abramo di consulenza ebraica)

concordo con cristianolibero sul fatto che ipoteticamente le civiltà prediluviane possano essere state più sviluppate di noi sia in termine di tecnologia che in termini di dimensioni fisiche
in un midrash ebraico (ripreso da un hadith islamico) si dice che Adam fosse alto tipo 30 metri prima del peccato
penso il libro di Enoch rispecchi il tardo pensiero ebraico influenzato dalla cattività babilonese
Shalom

Forse 30 piedi.

Michele,
l'hadith in questione è Al- Bukhari 246 ed è classificato come sahih(veritiero,credibile)
narrò Abu Hurayrah : il profeta di Allah(pace e benedizioni su di lui) disse : Allah creò Adam di 60 cubiti di altezza...(continua)
60 cubiti sono esattamente 27 metri (io ho arrotondato per eccesso)

invece la tradizione rabbinica (da cui probabilmente si ricollega l'hadith islamico) afferma che
Rashi ( Baba Batra 75a) l'altezza di Adam era di 100 cubiti (azzardo un 45 metri circa )


dato che si tratta di tradizioni extra-bibliche non affermo con certezza che sia così.però per contro la tesi dei nephilim non ha molto riscontro nel mondo ebraico da quanto ho capito.

Maryam, tempo fa lessi qualcosa in merito alla gravità, e degli esperti dicevano che (se non ricordo male), già una persona di 2 metri e mezzo o 3 metri, non potrebbe vivere, per la pressione esercitata sul suo corpo, e soprattutto per la struttura umana.

Michele sul motivo per cui questa credenza permane nel pensiero ebraico ed islamico non te la so spiegare (da un punto di vista scientifico)
devi tenere in considerazione che (secondo il pensiero ebraico)le condizioni climatiche/atmosferiche /etc del mondo pre-diluviano erano molto diverse da quelle attuali

se vi sono stati dei ritrovamenti effettivi che testimoniano queste credenze come detto da cristianolibero io non ne ho conoscenza