Ripropongo la discussione che ho avuta con un simpatico tizio
Io:
Buongiorno! Ho fatta richiesta su un gruppo che credo tu sia l'amministratore........ ho letto un tuo articolo dove mi è parso ci sia parecchia affinità di pensiero con il mio! Mi piacerebbe discutere, magari via scritto inizialmente per poter approfondire la nostra conoscenza.........
Ps: il gruppo è questo
www.facebook.com/groups/216130881875016/
Il post è uno dei primi Ciao! Dio ti benedica è stato un piacere leggerti!
Lui:
Ti ringrazio il piacere è mio , ma non sono l'amministratore di nessun gruppo. E' sempre un piacere confrontarsi... a presto
Io:
Mi ha molto colpito il tuo scritto e stavo commentando sulla parola religione
Mi ha colpito! Stesso pensiero mio
Lui:
ti ringrazio, però vorrei mettere una cosa in chiaro io non posseggo nessuna Verità, solo Gesù la possiede .. io studio e ricavo ciò che leggo e percepisco..è lo diffondo gratuitamente, ma sono una persona come tutte le altre e non appartengo a nessuna religione, ed è sempre un piacere stringere la mano ad un fratello...detto questo Grazie...se vuoi approfondire su qualche punto.. parla pure...in tranquillità
Io:
Ecco! Stesso mio pensiero! Come se lo avessi scritto io!
Affermo da anni che non possiedo nessuna verità e l'unico detentore di essa è il Signore Yeshùa (Gesù)
Lui:
mi fa molto piacere...anche perché sono convinto che i testi parlano chiaro
Io:
vedi io questo voglio far capire, che basta parlare della parola e spiegarla in modo razionale..saremmo fratelli, senza dividerci in religioni..
Cerco anche di far comprendere l'attitudine di umiltà che dovremmo avere gli uni con gli altri ed abbattere il muro dell'orgoglio dottrinale che crea divisioni, ire, sette ed altre cose simili che non sono altro il frutto della carne (contraria allo spirito)
Lui:
è bello non sentirsi solo...
IO:
Ti confiderò una cosa, che non so se condividi in pieno oppure no:.......
Lui:
parla pure in sincerità
Io:
Credo fermamente che tutti gli uomini e in cima alla lista metto i Giudei, per quanto si siano sforzati di comprendere Dio (YHWH), sono sempre sfociati nel completo fallimento. Sebbene Yhwh si fosse rivelato loro in potenza liberandoli dalla schiavitù, questi ben presto (l'attitudine umana mi è testimone), cominciarono a ragionare tra loro pensando che tutto quello che facevano fosse "volere di Dio"....... Una su tutte, tanto per citarne una, è il triste episodio dello sterminio della città di Gerico! Come è possibile che coLui il quale disse: "non uccidere", poco dopo comanda di sterminare indiscriminatamente uomini, donne e bambini?.......... Io credo che sia pura follia umana, fatta passare come volere di Yhwh! La storia testimonia questo: inquisizione, crociate, Jihad, il nazismo stesso ed altri simili movimenti. Tutti quanti fatti passare per volere di Dio al fine di giustificare tali atrocità! La scrittura in Giovanni afferma:...... Nessuno ha mai visto Dio; l'unigenito Dio, che è nel seno del Padre, è quello che l'ha fatto conoscere................... Il Dio che ha fatto conoscere Yeshùa è un Dio che si è compiaciuto nel sacrificio espiatorio del Figlio Suo e non nell'orgoglio umano e nella sua folle pretesa di essere giusto e santo!......... Io mi ritengo un giustificato e un santificato dal suo spirito e non il contrario...... scusa la lungaggine
Lui:
tu hai letto le scritture italiane , mentre Gesù nel tempio leggeva le scritture aramaiche per questo hai sollevato dubbio leggittimo..se non ti annoio ti dico cosa c'è scritto nelle scritture e vedrai che non avrai più questo dubbio
La scrittura dice che vi erano Elohim, nessuno al mondo sa cosa significhi questa parola ma tutti la traducono con Dio, dicendo siccome non sappiamo cosa voglia dire ma leggendo ciò che ci narra per noi è Dio, per me sarebbe più corretto dire che è il Creatore. Le scritture parlano di tanti Elohim, e Yhwh che era un elohim afferma che gli altri si spacciano per elohim ma non lo sono e solo lui è il vero Creaatore, forma un popolo..e tutti i personaggi bibblici che lo incontrano gli chiedono tu chi sei? lui ha sempre risposto io sono un Elohim di guerra...e fa pulizia etnica. Asserendo che lui crea e distrugge e non gli interessa la quantità di uomini ma la qualità. Sempre nei testi ci parla di EL-Elyon..che vuol dire colui che sta al di sopra del Elohim,ma siccome hanno tradotto Elohim con Dio nessuno può stare al disopra di Elohim e lo hanno tradotto con Altissimo..mentendo una voltra ai fedeli
indovina un po a chi è figlio Gesù? e figlio dell'altissimo cioè di El-Elyon..
per quando riguarda il comandamento non vi è scritto non uccidere ma non commettere omicidio tra di voi...cioè del popolo di mosè...poi fuori potevano ammazzare tutti, come hanno fatto...
IO:
Non ho ben capito! El-Elyon è Yhwh?
Lui:no..
El-Elyon...significa colui che sta al disopra degli el..
Yhwh è un el
ma hanno tradotto El Elyon con altissimo traendo in inganno i fedeli
basta un vocabolari ebraico..niente di più ed una visita al museo di Gerusalemme o Hifa..dove so esposte le scritture ma di questi tempi non lo consiglio
Io:
Quindi..... Colui che comandava di distruggere, uccidere ecc..ecc.... Chi è?
Scusa le mie domanda sciocche..... ma per confrontarmi devo capire
Lui:
Tutto è per volontà di EL -Elyon l'altissimo colui che Gesù ci parla colui che nessuno ha mai visto... mentre quando abramo incontra YHWH e gli chie tu chi sei Lui risponde son EL -Shadday un el di guerra o un guerriero, quando lo incontra Moseè..lui dice io sono quel che sono ma voi ricordatemi con YHWH, quando profetizzano la venuta del messia dicono che sarà il figlio di EL- Elyon ...il padre di Gesù e padre nostro... non c'è niente di sciocco, verifica ..Gesù viene chiamto il figlio dell'altissimo e poi vedrai che sta scritto il figlio El-Elyon...ma orami era troppo tardi avevano gia scritto che el era Dio come poteva esistere uno al di sopra di Dio...se non ti è chiaro dimmelo chiaramente
Io:
Allora........ Quello che hai scritto adesso è più chiaro rispetto a prima........
Lui:
lo spero...
Io:
Esistono in campo protestante alcuni movimenti cosi detti del sacro nome "YHWH"....... Nelle scritture ebraiche il tetagramma YHWH è riportato circa 6800 volte, facendo riferimento al Dio uno e unico.............
Quindi quel dio, non era il Dio Uno e Unico (El-Elyon), ma un El (presumo disubbidiente) che si rivelò al popolo di Israele?
Lui:
no Yhwh era quello giusto Dio è El-Elyon...
Io:
Scusa non ho capito. che significa: Yhwh è quello giusto?
Lui:
partiamo dall' inizio. resetta tutto
Io:
Resettato!
Lui:
nella bibbia italiano torverai...Eterno, Altissimo, Dio.. torverai questi soggetti ci sei? fin qui è chiaro?
Io:
si! troviamo anche SIGNORE
Lui:
exatto
quando trovi Eterno, in quella originale c'è scritto ...Yhwh
quando trovi DIo in quella originale c'è scritto.... Elohim
Quando trovi Signore..in quella originale c'è scritto Adonay
Quando trovi Altissimo in quella originale trovi EL-Elyon
Yhwh è un El... lo dice lui in tutte le bibbie
El-Elyon significa colui che è al di sopra degli El...in qualsiasi vocabolario
siccome si parla di più personaggi è inammissibile per le religioni
e quindi si inventano le traduzioni
EL-elyon=altissimo, bugia
significa colui che è al disopra di di El chi è el ? e yhwh perché lo dice lui più volte...ci sei fino a qui?
Io:
aspetta.... ripeto:
El= Yhwh
Yhwh NON è EL ElYon
El Elyon è superiore (aldisopra) di Yhwh
corretto?
Lui:
gli lo ha chiesto Abramo e lui ha risposto son El shaddy, lo dice anche nel primo comandamento non avrai Altro EL al di fuori di me...ora se lui è un el e El-Elyon è colui che al i sopra degli El chi e Dio?
Gesu non dice mai di essere figlio di EL ma di essere figlio di El-Elyon
Io:
Quindi: Yeshùa non è figlio di Yhwh?
Lui: no...
Io:
Eppure il Suo nome no sta a significare: Yhwh-salva?
Lui:
Ragiona un attimo...
Mosè era in egitto fin da bambino,
quando incontrò Yhwh che lingua parlava?
Io: Penso la lingua degli egizi (Che lingua parlava il popolo egiziano?)
Lui:
bravo, perché la lingua ebraica nascera 400 anni dopo che lui avrà formato quel popolo ereditando la lingua degli aramei cioè l'aramico
il nome Yhwh lo trovimao scritto per la prima volta in una lingua che mosè non parlava molti secoli dopo
Gesù è la salvezza
Yhwh è la giustizia
Io:
Aspetta Yhwh é la giustizia di chi?
Lui:
di El Elyon
ti mando il link della bibbia vera che stanno scrivendo magari come lettura ti viene più chiaro?
Io:
Ma El Elyon non è giustizia a se stesso?
Lui:
Lui creà nell' universo...e poi educa
Io:Chi sta traducendo? (la vera Bibbia ndr)
Lui:
universitaa di New York laici e religiosi da tutto il mondo
Io:
Quindi Yhwh è il legislatore di El Elyon?
Lui:
esattamente nonché fautore materiale della creazione dell'uomo e della terra...e del nostro sistema solare
Io:
Yhwh è Yeshùa?
Lui:
no... Yeshùa è il figlio di una donna umana ed El-Elyon
http://www.informazionecorretta.com/mai ... 0&id=41149
dagli un occhiata corriere della sera
Io:
leggerò in serata........ma dimmi:
esempio Genesi 7:1-4 è YHWh che afferma: poiché di qui a sette giorni farò piovere sulla terra per quaranta giorni e quaranta notti: sterminerò dalla faccia della terra tutti gli esseri viventi che ho fatto".
Quindi secondo il testo in analisi YHWH è il creatore, o almeno così Lui dice di essere........
Lui:
Lui (YHWH) è il Creatore...El-Elyon è Dio
Io:
Quindi la promessa del Dio Tutto in Tutti commentata in prima corinzi 15 è in riferimento di El Elyon?
Yhwh stesso sarà in El Elyon?
Lui:
se lo dico io non ha senso ...sarebbe una teoria, ma è Gesù che il figlio dell'altissimo è Lui che lo dice
Io:
dove lo dice espressamente?
Quindi Saulo aveva ricevuta la rivelazione divina che YHWH non è El Elyon ma un suo sottoposto?
Yeshùa ad oggi è superiore a YHWH?
poichè è scritto che ogni cosa gli è sottoposta........
Lui:
Quando Gesù dice che solo chi crede in Lui vedrà il padre estromette tutte le persone che Yhwh gia ci hanno parlato, combattuto, fatto addirittura patti...bhe qualcuno poteva dirgli Gesù guarda che molti profeti gia ci hanno avuto contatto ecc. ma è ovvio che Gesù sta parlando di Suo padre
di nostro Padre
adesso devo andare mi ricollego più tardi..buona serata fratello
Io:
Certo una scrittura interessante è quella di Genesi 32:22-30. Come la leggi?
Buona serata anche a te!
Lui:
non solo , se leggi un passo di Davide ..ho un difetto non ricordo la bibbia a memoria, dice chiaramente che Yahwh scese dal cielo seduto su di un cherubino come un uomo sta seduto a cavallo...più chiaro di così? l'hanno visto...così come Ezechiele ci descrive addirittura il colore dei capelli e degli occhi, ovvio che le religioni ti diranno che Lui si è mostrato così ma non è così...mha...così come ovvio che Gesù parla di suo padre che nessuno ha mai visto
Dopo questo, l'utente si è volatilizzato e non è più presente su Facebook! :shock: A Voi tutti valutazioni, commenti e impressioni impressionabili! :mrgreen:
Saluti e Pace.