Il Regno di Dio nel futuro

noiman
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Iscritto il: domenica 20 aprile 2014, 22:41

Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da noiman »

Luigi ci scrive:

Tony, Il primo Patto è stato sostituito dal Nuovo in Cristo, poichè il primo, non ha portato nulla a compimento, poichè nella sua debolezza non poteva salvare..
Pietro scrivendo della Legge," dove , alcuni Giudei cristiani, sostenevano che si dovessero comunque circoncidere i pagani, ed ossevare la Legge Mosaica"
dice, che è stato un giogo molto duro per loro ed i padri, e che non si dovevano rifarsi alla Legge, ma che si è salvati per Grazia, mediante La Fede in Cristo Gesù..."Atti 15.."
Poichè Cristo , offrendo se stesso una volta per tutte , ha annullato il primo Patto , e ne ha stipulato uno Nuovo , "sebbene sia stata data da Dio, ma per il fatto che , ai fini della salvezza , Essa era senza forza; non poteva salvare ..Ebrei cap.8 e 9..", e non occorre più offrire sacrifici.. come un tempo, ed il sacerdozio levitico e quindi trapassato, ed infatti, non offrono più sacrifici nel tempio; non ti dice nulla ciò..?
Luigi
Questa è una opinione che proviene dal catechismo, i sacrifici sono stati sospesi e
chi scrive conosce assai poco le scritture e usa grimaldelli e pinze per scardinare un pensiero millenario, saggio suo malgrado. :-\

אמר אדני יהוה כי הרחקתים בגוים וכי הפיצותים בארצות ואהי להם למקדש מעט בארצות ששר באו שם
{יחזקאל 11-16}
“Così dice il Signore Iddio: Ancorché Io li abbia allontanati fra le nazioni disperdendoli tra i vari paesi, Io sarò per loro un santuario minore nelle terre dove esso sono giunti”(Ezechiele 11/16)
Le ultime otto parole del testo originale si riferiscono agli otto giorni di Chanukkah , che inizia quest’anno domenica 22 dicembre , per gli ebrei il 24 di Kilsev, sono giorni che di fronte alla violenza fisica e morale Israele seppe mantenere la propria identità e opporsi al pensiero greco prevaricante.
Dunque D-o va in esilio è con il suo popolo e il popolo si deve concentrare nel adorare il suo D-o fuori dalla fisicità del Beth ha-Miqdash, rinunciando ai sacrifici e delle opere del tempio.
La shekinàh è la rivelazione terrestre della divinità, non è la divinità ma un attributo di D-o, rivelazione che per rendersi comprensibile e manifesta si è dovuta in qualche modo rivestire della materialità anche per essere anche solo percepita, la rivelazione è il passo successivo per pochi uomini e molto sfumata per Israele, gli antropomorfismi del testo servono a questo.
Qualunque altro popolo si sarebbe perso e caduto nell’idolatria o assimilato ai culti di altri dei, invece è accaduto il contrario e oggi profeticamente è accaduto quello che il profeta Ezechiele scriveva nei versi successivi: ”Io vi radunerò fra i popoli e vi raccoglierò dalle terre in cui siete stati dispersi e ridarò a voi la terra di Israele.”

Luigi ancora aggiunge:
"Caspita Tony !!
“Sei d'accordo , solo su quanto hai quotato dal mio post, "di quello che hanno scritto gli apostoli nelle loro lettere ,ispirati dallo Spirito, e che hanno predicato, fino agli estremi confini del mondo allora conosciuto.”

Allora cosa possiamo pensare delle anime “terrestri” malgrado loro che vissero la predicazione ai limiti del mondo? Non mi pare che la discussione sia OT, moderatori.! Riguarda il mondo futuro…..!
Cosa è il destino di milioni di anime di uomini e donne che subirono la violenza di quelli che ispirati dallo spirito furono massacrati dai difensori in nome della fede per grazia?

“ Schiavismo e cristianesimo sono sempre andati a braccetto, quando Colombo mise piede a Hispanolia nel 1492., la politica dei conquistatore cattolici fu infatti una medaglia a due facce:cristianizzazione e schiavizzazione. La regolamentazione di questa di questa politica fu stabilita nel 1514 dal cosiddetto Requerimiento (Richiesta) redatto da Juan Lopez de Palacio Rubios, che doveva essere letto (in spagnolo) nei villaggi del Nuovo Mondo, e incominciava con la prima faccia della medaglia:
“Vi notifichiamo e vi facciamo sapere, come meglio possiamo, che il signore Iddio, vivo e eterno, creò il cielo e la terra, e un uomo e una donna dai quali noi e voi e tutti gli uomini del mondo furono e sono discendenti[…]Tra tutte le persone il Nostro Signore ne incaricò una, chiamata San Pietro, affinché di tutti gli uomini del mondo fosse signore e superiore, al quale tutti dovessero obbedire, e che fosse a capo dell’intera razza umana[….] E allo stesso modo sono stati considerati coloro che furono eletti dopo di lui al soglio pontificio, e così è stato fino ad oggi, e così sarà fino alla fine del mondo”
Ma continuava con la seconda faccia:
“Se invece non farete, o maliziosamente prenderete tempo, vi assicuro che con l’aiuto di Dio noi ci scaglieremo contro di voi, vi faremo la guerra in tutti i modi e con tutti i mezzi che potremo, e vi assoggetteremo al giogo e all’obbedienza della Chiesa e delle Loro maestà, e vi cattureremo voi e le vostre donne e i vostri figli, ne faremo degli schiavi e come tali li venderemo e disporremo di loro, e prenderemo i vostri beni e vi faremo tutto il male che potremo.
Ci saremmo aspettati un ripensamento qualche secolo dopo, invece la chiesa cattolica con PioIX emanava il 20 giugno 1866 una istruzione tramite il Santo Ufficio che diceva:
“La schiavitù in quanto tale, considerata nella sua natura fondamentale, non è del tutto contraria alla legge naturale e divina. Possono esserci molti giusti titoli alla schiavitù e sia i teologi che i commentatori dei canoni sacri vi hanno fatto riferimento. Non è contrario alla legge divina che uno schiavo possa essere venduto e comprato, scambiato o regalato”
Vergogna…….
Noiman
marco
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Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da marco »

Ma scusate, Giosuè, cosa fece di diverso dalla politica dei conquistatori spagnoli?
Spiegatemi perché due uomini applicano la stessa politica ed uno è considerato un valoroso condottiero nel nome di Dio e l’altro solamente degno di vergogna?
Passare a fil di spada uomini, donne e bambini è deplorevole ad ogni latitudine.
France
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Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da France »

Secondo me sono situazioni completamente diverse la conquista della terra promessa per farne un Regno di Dio in terra, ed i conquistadores assetati di nuove terre ed oro, portare il Cristo era una scusa.
Poi non capisco se per voi le scritture sono ispirate perché criticate Giosuè?
Penso che per tanti cristiani sarebbe stato meglio se Gesù fosse stato Greco o Romano niente a che fare con Giudei e vecchio testamento.
Luigi
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Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da Luigi »

Luigi
Questa è una opinione che proviene dal catechismo, i sacrifici sono stati sospesi e
chi scrive conosce assai poco le scritture e usa grimaldelli e pinze per scardinare un pensiero millenario, saggio suo malgrado. :-\
Noiman
Nessun catechismo, visto che ,è un Fatto che, la Legge Mosaica, nemmeno gli Ebrei e israeliti la osservano , e che essa è priva di forza per salvare, tanto che tanti Ebrei ed Israeliti, nel primo secolo ,come al presente, si sono ravveduti alla predicazione del Battista, precursore del Figlio di Dio Yoshua, e hanno creduto al vangelo della Grazia di Dio.
E poichè è scritto nei profeti che Dio stesso sarebbe venuto a salvare il Suo popolo, "e LUI è venuto.."ecco che sono trascorsi due millenni da allora, ed il Nome di Yoshua, da allora risuona incessantemente, affinche chiunque crede in LUI con tutto il cuore ,HA vita eterna.
Se ci pensi , anche te , ti sei perso, molto di quello che è annunciato dai profeti, circa la salvezza di Dio, per il Suo popolo...
Infatti mentre aspetti ,IL Messia , sono due millenni che è venuto e tu come tanti Israeliti, non LO hai riconosciuto..., mentre IL Suo Nome "Yoshua", è Magnificato tra coloro che hanno creduto e credono in LUI; questo è un Fatto inconfutabile.
Poi circa i sacrifici, essi erano offerti già prima che il tempio fosse eretto da Salomone, chi vi impedirebbe di offrirli ancora oggi senza il tempio..?
Ma se ci pensi ,DIO non ve l'ha permesso, perchè non serve più offrirli, perchè subentrato il secondo Patto...,dove Cristo ha offerto se stesso ,una volta per tutte.
Anche di questo ,non tieni conto che è un Fatto

“Così dice il Signore Iddio: Ancorché Io li abbia allontanati fra le nazioni disperdendoli tra i vari paesi, Io sarò per loro un santuario minore nelle terre dove esso sono giunti”(Ezechiele 11/16)
Le ultime otto parole del testo originale si riferiscono agli otto giorni di Chanukkah , che inizia quest’anno domenica 22 dicembre , per gli ebrei il 24 di Kilsev, sono giorni che di fronte alla violenza fisica e morale Israele seppe mantenere la propria identità e opporsi al pensiero greco prevaricante.
Dunque D-o va in esilio è con il suo popolo e il popolo si deve concentrare nel adorare il suo D-o fuori dalla fisicità del Beth ha-Miqdash, rinunciando ai sacrifici e delle opere del tempio.
Certo molti sono residenti fra i popoli, ma Israele è una nazione, che vive nel suo territorio; chi gli impedirebbe di offrire sacrifici senza il tempio che venne distrutto ?
Pensaci...
La shekinàh è la rivelazione terrestre della divinità, non è la divinità ma un attributo di D-o,
Noiman, Dio è un attributo ,o titolo dello Spirito, e non viceversa, come la Gloria di Israele ,è LO Spirito "o Dio stesso"1 Sam. 15,29..

La shekinàh "o Presenza di Dio" , è il Creatore stesso, poichè "Dio" è solo un titolo , poichè Dio è Spirito, ed è LO Spirito..
Allora cosa possiamo pensare delle anime “terrestri” malgrado loro che vissero la predicazione ai limiti del mondo?
Che si ravvidero, che credettero con tutto il cuore che Gesù era ed è il Cristo Il Figlio di Dio, e fecero frutti degni di ravvedimento.
Cosa è il destino di milioni di anime di uomini e donne che subirono la violenza di quelli che ispirati dallo spirito furono massacrati dai difensori in nome della fede per grazia?
“ Schiavismo e cristianesimo sono sempre andati a braccetto, quando Colombo mise piede a Hispanolia nel 1492., la politica dei conquistatore cattolici fu infatti una medaglia a due facce:cristianizzazione e schiavizzazione...............
Noiman, ma quali cristiani ?
Quelli veri fanno opere degne di ravvedimento e vivono camminando nel timore di Dio, mostrando IL Frutto dello Spirito.
Quelli che descrivi tu, lo sono solo di nome...; Dio non li conosce, ed in essi non mi riconosco.
Stammi bene
noiman
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Iscritto il: domenica 20 aprile 2014, 22:41

Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da noiman »

Luigi ho velocemente letto, ma adesso sono in spiaggia, nel pomeriggio quando rientro ti rispondo
Shalom
Noiman
Luigi
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Iscritto il: martedì 31 marzo 2015, 21:02

Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da Luigi »

ops, ho postato per errore...
marco
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Iscritto il: mercoledì 2 aprile 2014, 18:47

Re: Il Regno di Dio nel futuro

Messaggio da marco »

France ha scritto:Secondo me sono situazioni completamente diverse la conquista della terra promessa per farne un Regno di Dio in terra, ed i conquistadores assetati di nuove terre ed oro, portare il Cristo era una scusa.
Senza ombra di dubbio.
France ha scritto: Poi non capisco se per voi le scritture sono ispirate perché criticate Giosuè?.
Ho preso Giosuè ad esempio per dimostrare che nessuno uomo è santo e non esiste popolo senza macchia.
Accusare altri popoli di crimini compiuti in nome di Dio è scorretto. Sappiamo tutti che le vere motivazioni delle guerre sono pratiche e materiali. Per fare la guerra occorre denaro e nessuno perde dei soldi per amore di Dio ma per fare molti più soldi.

Amo la Scrittura e la considero Parola di Dio. Occorre però saper dare il giusto peso alle cose.
La circoncisione non è un’innovazione indicata da Dio per la prima volta al popolo ebraico. Era già largamente in uso presso i popoli vicini.
Il concetto dietro al sacrificio animale come mezzo di espiazione non è una novità nata nell’ambito ebraico.
Le tecniche di guerra utilizzate dagli ebrei erano astuzie militari.
Dio cosa c’entra in tutto ciò?
Il Creatore è il regista. E’ Lui che dirige la storia secondo la sua sapienza. Ha voluto che credessero che la circoncisione legasse l’ebreo al suo patto. A Dio non importa se viene taglio il prepuzio o il lobo dell’orecchio. Dio ama la fedeltà. E se quell’azione materiale serviva allo scopo ben venga.
Il Figlio di Dio doveva nascere secondo la carne per salvare l’umanità. Ecco che Dio ha plasmato questo popolo affinchè portasse a termine il compito nella pienezza dei tempi.
Come Dio ha permesso lo sterminio dei popoli cananei per fondare il “Regno di Dio in terra” (come dici tu) allo stesso modo ha permesso che uomini senza scrupoli portassero indirettamente il Vangelo di Gesù.
France ha scritto: Penso che per tanti cristiani sarebbe stato meglio se Gesù fosse stato Greco o Romano niente a che fare con Giudei e vecchio testamento.
A me importa che Gesù è Figlio di Dio!
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