il libro dell' APOCALISSE

marco
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da marco »

A Colui che ci ama e ci ha liberati dai nostri peccati con il suo sangue, 6 che ha fatto di noi un regno di sacerdoti per il suo Dio e Padre, a lui la gloria e la potenza nei secoli dei secoli. Amen.

Caro Gianni volevo domandarti..... già dalla sua risurrezione Cristo ha formato e reso attivo il regno sacerdotale?
Quindi gli eletti in vita sono già dei sacerdoti del Dio Altissimo?
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Gianni
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da Gianni »

Marco, la Bibbia è un libro meraviglioso ricco di paradossi meravigliosi. La fede stessa, che è dono di Dio, è definita con un paradosso: “La fede è certezza di cose che si sperano, dimostrazione di realtà che non si vedono”. - Eb 11:1.

I meravigliosi paradossi della Bibbia
Così è ... Eppure
“[Dio] ci ha salvati” (2Tm 1:9), eppure ... “Siamo stati salvati in speranza”. - Rm 8:24.
“Ora siamo figli di Dio” (1Gv 3:2), eppure ... “Aspettiamo ansiosamente l’adozione come figli”. - Rm 8:23, TNM.
“La speranza di ciò che si vede, non è speranza; difatti, quello che uno vede, perché lo spererebbe ancora?” (Rm 8:24), eppure ... “Se speriamo ciò che non vediamo,
l'aspettiamo con pazienza”. - Rm 8:25.
“Abbiamo la redenzione” (Ef 1:7), eppure ... “Gemiamo dentro di noi, aspettando ... la redenzione del nostro corpo”. - Rm 8:23.
“Dio ... ha trasportati nel regno” (Col 1:13), eppure ... ... continuiamo a pregare: “Venga il tuo regno”. - Mt 6:10.

“[Dio] ci ha salvati” (2Tm 1:9), tanto che possiamo dire: “Eccolo ora il giorno della salvezza!” (2Cor 6:2), eppure “siamo stati salvati in speranza” (Rm 8:24), sebbene “adesso la salvezza ci è più vicina di quando credemmo”. - Rm 13:11.
Paolo dice ai credenti: “Vi siete rivestiti di Cristo [χριστὸν (christòn); ebraico מָשִׁיחַ (mashìyakh), “messia”]” (Gal 3:27), ma essi attendono il suo glorioso ritorno, quando “scenderà dal cielo”. - 1Ts 4:16.
marco
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da marco »

Caro Gianni siamo d'accordo, almeno per il momento, che Giovanni attinge dal Tanach per stilare la sua Rivelazione.
Ora caro Gianni, sicuramente, non ti troverai d'accordo con quello che scriverò.
Questo 666 cosa significa?
Premetto due cose:
1) Non credo che l'Impero Romano sia in qualche modo implicato nell'Ap.
2) La Battaglia, lo scontro, la rivalità, la contrapposizione tra le due parti in Ap è tra la sposa e la prostituta.
La lotta tra le forze del bene e del male in Ap è spirituale.
..in modo che nessuno potesse comprare o vendere all'infuori di coloro che portavano il marchio (allontanamento dalle leggi di Dio).
Qual'è la radice di tutti i mali?
8 Quando dunque abbiamo di che mangiare e di che coprirci, CONTENTIAMOCI di questo. 9 Al contrario coloro che vogliono arricchire, cadono nella tentazione, nel laccio e in molte bramosie insensate e funeste, che fanno affogare gli uomini in rovina e perdizione. 10 L'attaccamento al denaro infatti è la radice di tutti i mali; per il suo sfrenato desiderio alcuni hanno DEVIATO dalla fede e si sono da se stessi tormentati con molti dolori.
Questa bestia, nemico di Dio, ha un prigioniero famoso: Salomone.
Il suo amore verso Dio venne meno quando si presentò ai suoi occhi la bestia con un numero: 666 talenti d'oro.
Giovanni ci dice di "computare" il numero della bestia, cosa che già aveva computato l'autore di 1RE 10,14: La quantità d'oro che affluiva nelle casse di Salomone ogni anno era di seicentosessantasei talenti, 15 SENZA CONTARE quanto ne proveniva dai trafficanti e dai commercianti, da tutti i re dell'Arabia e dai governatori del paese.
Quindi Giovanni ci indica cosa contare....
E ci indica pure con quale mente si può contare il numero della bestia: con la sapienza.

24 La sapienza è il più agile di tutti i moti;
per la sua purezza si diffonde e penetra in ogni cosa.
25 È un'emanazione della potenza di Dio,
un effluvio genuino della gloria dell'Onnipotente,
per questo nulla di contaminato in essa s'infiltra.
26 È un riflesso della luce perenne,
uno specchio senza macchia dell'attività di Dio
e un'immagine della sua bontà.
27 Sebbene unica, essa può tutto;
pur rimanendo in se stessa, tutto rinnova
e attraverso le età entrando nelle anime sante,
forma AMICI di Dio e profeti.
28 Nulla infatti Dio ama se non chi vive con la sapienza.
La gematria dal mio punto di vista nulla c'entra.
La gematria è una pratica che vela le cose e nulla ha a che fare con il messaggio limpido dell'Ap.
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Gianni
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da Gianni »

Caro Marco, Giovanni dice in Ap 13:18: "Chi ha intelligenza, calcoli il numero della bestia". Non si tratta quindi un riferimento biblico, per il quale occorre solo conoscenza. Occorre invece intelligenza per calcolarlo. Il numero va quindi elaborato.
Lella
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da Lella »

E chi è,...così tanto intelligente da poter calcolare il numero della bestia?

Ma se dopo duemila anni,... di persone, così dette intelligenti, ne sono uscite a milioni,...facendo miliardi di calcoli,...come facciamo ora a sapere quale è la persona veramente intelligente,...che ha fatto il vero calcolo del numero della bestia?

Gianni visto che tu sei la persona più intelligente del Forum,...chi meglio di te può fare questo calcolo,...tanto uno in più o uno in meno non credo che ci crei un'altro problema. Lella
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Gianni
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da Gianni »

Lella cara, possiamo fare di meglio: dicci tu cosa significa il numero 666.
marco
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da marco »

Ap 13,18: Qui sta la sapienza.
Caro Gianni non è un indizio questo?
Ci sono troppi richiami alla caduta di Salomone: la sapienza, il computo e il 666.
Tutte cose collegate a Salomone.
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Michele
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da Michele »

Il tanto famigerato 666, è stato interpretato in mille modi diversi, il milleunesimo è senza dubbio riferito ad un'indicazione di tipo progressivo. Insomma, come avere le còrdinate di un punto della terra.Soltanto leggermente diverso
marco
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da marco »

Ciao Michele, bentornato. :-)
Potresti spiegarti meglio?
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Michele
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Re: il libro dell' APOCALISSE

Messaggio da Michele »

Ciao Marco, si tratta di un numero progressivo attribuito al nostro pianeta, per precisione delle ultime tre cifre di un numero a dieci zeri
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